Mal wieder hantarex 9000

[pulseme]

Ganz blöde Frage: Ist dein Voltmeter OK?

Denke schon. Habe mal ein altes analoges Teil rausgekramt und dieselben Werte gemessen.

C55 OK?

Ja. Trotzdem getauscht.

Ohne R107 unter Last U-in / U-out?? Täte mich mal interessieren.
Dabei dann mal die Spannungen über (einzeln messen) R101, 104 und 106 melden. Dann erscheinen die Darlingtons in ihrem wahren Licht.

Alles gemessen. Siehe Bild. Ziemlich genau 124V woüberall.

Hast Du nen Röntgenraum? So mit Lichtausschnitt in der Tür? Wie beim Arzt? Vielleicht sogar gepanzert?
Geil!! Stell den da rein und.....GO!

Quatsch, der Knackpunkt sind die 5V6 als Referenz der "Regelkette". No 5V6 bedeutet no 130V. sind wir hier total auf dem Holzweg??

Habe jetzt mal den Stecker CM/CL abgeklemmt und (ohne Last) 5V5,8 an ZD3 gemessen. Spannung an R111/R112 etwa 130V. Habe dann die 60W Birne an R111 angeklemmt und nur noch 102V gehabt (R107 eingelötet).

Vorgestern ist dann auch noch unsere Waschmaschine abgeraucht. Also - tausche defekte Waschmaschine gegen funktionierendes hantarex chassis utc 9000. Wer will?

Habe die BY584 gegen eine BYV96 ersetzt. Die BYD33 gegen BYV28-200. ok?

Ausgebaute Z-Diode über 1KOhm in Sperrichtung an Regelnetzteil, Voltmeter an ZD, aufdrehen, ab vielleicht 6-7V Ausgangsspannung müssen relativ stabil 5V6 stehen, verflucht nochmal GRRRRRRRRRRRR

Neue Diode eingebaut, mit Scop getestet. Alles ok.

ARGH

Ja genau.

[pulseme]

So.

Irgendwo flog noch ein alter Trafo rum, an 2 Enden hatte der 132V AC. Keine Ahnung, wie stark, aber immerhin gut genug für einen Test.

132V AC gaben ziemlich genau 178V DC an SP3 ohne Last.

Mit Last (!!!!!) noch 172V DC und sehr gute 131,5V DC an SP4.

@Winni: 5V5,6 an ZD3!!! R107 eingelötet!!!

Bei 172V DC an SP3 habe ich R105 abgeklemmt.

Ich guck mir gleich nochmal die anderen Testpunkte an (26V und 12V).

Wenn jetzt keiner mehr "stop" schreit, baue ich morgen den ZTr ein.

Und wenn es dann klappt mache ich ein Foto von einem fliegenden us250 - obwohl - doch nicht, brauche ich ja noch für das pcb.

[winni]

HI
da muß aber trotzdem noch was defekt sein, oder, wie speleo schon schrieb, Dein US250 bricht unter Last zu stark ein. Und das vermute ich jetzt mal, daß unter Last an SP3 bereits viel zu wenig Spannung verfügbar war. Wenn Du diese Lösung mit Trafo realisierst, spricht nichts dagegen. Du solltest dann aber den dicken Widerstand im Auge behalten. Kann mich erinnern, daß Du nicht die originale Belastbarkeit verbaut hast.
Meine eigenen Versuche mit Gleichstromspeisung ergaben damals, daß ab ca. 137V Eingangsspannung am Brückengleichrichter an SP4 131V ergaben. Im normalen Betrieb mit normalem Bild. Und die Ausgangsspannung der USxxx ist stark lastabhängig.
Bau den Trafo ruhig ein, vergewissere Dich nochmal, ob Du alles wieder original zusammengebaut hast, Masseanschluß der Bildröhre nicht vergessen und GO!
Gruß
Winfried

EDIT:
Dein Trafo ist doch auch ein echter Trenntrafo? Kein Spartrafo?

[pulseme]

Bau den Trafo ruhig ein, vergewissere Dich nochmal, ob Du alles wieder original zusammengebaut hast, Masseanschluß der Bildröhre nicht vergessen und GO!

Dein Trafo ist doch auch ein echter Trenntrafo? Kein Spartrafo?

Ich weiß nicht mal, ob die 132V AC aus einer Wicklung kommen. Würde ich sogar bezweifeln. Kann gút sein, dass ich an der Primärseite abgegriffen habe. Und nun?

[pulseme]

da muß aber trotzdem noch was defekt sein, ...

Bestehende Unsicherheiten sind:

R105: 330Ohm, 7W statt 30W
D27: BY584 gegen BYV96 ersetzt.
D14: BYD33 gegen BYV28-200. ersetzt.
132V AC wahrscheinlich nicht getrennt

No risk - no fun...

Go?

Oder vorher Röntgenraum mieten?

[winni]

HI
hast Du nen Trenntransformator? Reicht, einfach noch nen Trafo 220 zu 220 getrennt vorzuschalten. Damit könntest Du zumindest versuchsweise gefahrlos experimentieren!
Ansonsten: Hardcorelösung, bitte keiner nachmachen:
Schutzleiter abklemmen und alles anschließen, und um Gottes willen nichts anfassen. Ist beim Einstellen aber auch nicht so wirklich toll, wenn alles Metallene am Automaten über eine Diodenstrecke mit der Netzphase verbunden ist.
Besser: US250 wie vorgesehen anschlie0en, Netztrennung geht im eigenen Interesse vor stabiler Spannung! Dann probieren, kann ja nichts abkacken, höchstens macht Dir ne Versorgungsinsuffizienz nen kleines Vertikal-Problem.
Wahrscheinlich wirds dann funzen......(Hoffnung)
Dein Photo vom verkabelten Trafo ließ mich diese Vorsichtsmaßnahme empfehlen, ne einfache ohmsche Messung gibt Aufschluß, aber ich denke, daß Du einfach nur den Mittelabgriff erwischt hast. Sieht mit danach aus, das hat mich veranlaßt, Dich auf diese nicht zu unterschätzende Gefahr hinzuweisen. Hat ja auch vom Verständnis her was gebracht.....
Viel Erfolg und Gruß
Winfried

[mrdo!]

Schon länger keine Rückmeldung ... hat dich das Gerät dahingerafft?

[pulseme]

... hat dich das Gerät dahingerafft?

So leicht werdet Ihr mich nicht los

Status:
US250: Dioden getauscht

MTC9000:
Neuen ZTr eingebaut. Mittlerweile 130V an TP10 mit us250 (Vout 137V). 5V5 an ZD3. Stabil.
R105 (330Ohm/7W) wird nicht warm.
PTC funktioniert (degaussing)
Bildschirm dunkel
Röhre dunkel.
Kein Knistern der Bildröhre -> Keine Hochspannung.

Bin ein bisschen frustriert. Ein paar aufmunternde Worte wären schön

Was kann ich als nächstes tun?

Viele Grüße

EDIT: andere Testpunkte weitgehend tot.
TP11: 1V statt 190V
TP12: 1V2 statt 12V
TP13: 0V8 statt 26V

[winni]

HI,
bin jetzt gerade wieder on, melde mich heute abend nochmal.
Keine 12V, Oszillator kann nicht schwingen...keine Ansteuerung Treiber / Endstufe. Schluß auf der U12? Dz1? R74, R72, Tr14 Treiberstufe? Treibertrafo Durchgang?
Spannungen an TR14? Selbst ohne Ansteuerung muß am E ~12V liegen, wird TR14 doch "stramm" vorgespannt. Rein rechnerisch fließen hier über 50mA.
Möglicherweise TDA2595 defekt, mal pin 15 hochlegen.

TP11 190V???? Nie nich!
Pin 3 ZTr und TP14 ~130V im Moment? Ohne Ansteuerung ok.
Gruß
Winfried

[pulseme]

Hi

Keine 12V, Oszillator kann nicht schwingen...keine Ansteuerung Treiber / Endstufe. Schluß auf der U12? Dz1? R74, R72, Tr14 Treiberstufe?

Widerstand U12 nach Masse: 1K2
R72, R74, TR14 ok
Dz1?

Treibertrafo Durchgang?

Treibertrafo? Ist das TH1?
Verbindung 3-4 ein Ohm
Verbindung 1-2 unendlich

Spannungen an TR14? Selbst ohne Ansteuerung muß am E ~12V liegen, wird TR14 doch "stramm" vorgespannt. Rein rechnerisch fließen hier über 50mA.

TR14:
B: 1V2 C: 1V2 E: 1V9

TR14 - Basis ausgelötet:
B: 22V6

C31, C32, C33 getestet ok

Möglicherweise TDA2595 defekt, mal pin 15 hochlegen.

Bin noch etwas konfus wg. TH1 und TR14 Basisspannung. Löte ich morgen aus. Habe bestimmt noch irgendwo ne Fassung...

TP11 190V???? Nie nich!

Natürlich SP11=TP14. Steht bei mir so im Plan. Hab aber eh keine Volts an TP14 gefunden

Pin 3 ZTr und TP14 ~130V im Moment? Ohne Ansteuerung ok.

Pin 3: 130V TP14: 0V
D15 ok

Ich dreh noch ab...

Viele Grüße und nochmal Danke für die Geduld mit mir und dem &%$& Teil

[winni]

HI
Zitat:
Verbindung 1-2 unendlich. "Am TH1.?"
Ja, TH1 ist der Treibertrafo.

Das ist schlecht, Ursache prüfen, Lötstellen, auch am Trafo selber an den Drähten.
Da muß Durchgang sein. Sonst kann die Anlaufspannung ja nicht anstehen.

Da können auch keine 12V kommen.

Pin 3: 130V TP14: 0V
D15 ok
Geht nicht, wenn der ZTr ok ist. Aber da gibbet es noch ne andere Variante, schauen wir später. Jetzt noch nicht wichtig.

TR14:
B: 1V2 C: 1V2 E: 1V9

Is komisch, hat der nen B-C-Schluß? Die Werte sind doch crazy?

Schau mal nach der Umgebung von TR14 und Co, da kommen die 12V her.
Gruß
Winfried

EDIT:
Treibertrafo unterbrochen, darauf deuten auch die Spannungen am transistor hin.

[pulseme]

Hi

Treibertrafo unterbrochen, darauf deuten auch die Spannungen am transistor hin.

Hmmm. So ja ne.

Dieses kleine Drexding! Tatsächlich hatte sich ein fisseliger Fisselsfaden am Trenntrafo gelöst. Dadurch hatte 1-2 keine Verbindunk. Ich fass es nicht. Vielleicht kann man auf dem Bild meine Kunst erkennen. Bitte auch TR14 auf Stelzen beachten!

Aber dann:

Leichtes knistern an der Bildröhre beim einschalten. Nach 10 Min leichter Elektronenaufbau auf der Bildröhre (Knistern beim drüberwischen). R105 bleibt kalt. Im Detail:

Vin (= Vout US250) 130V
Vout (hinter TR20-TIPL762) 123V5
TP10: 123V5
TP12: 12V1
TP13: 23V6
TP14: 178V
ZD3: 5V6 *genau*

Müsste jetzt die Röhre am Ende glimmen, oder was?

Hab ichs etwa geschafft?

[mrdo!]

Hört sich ja fast so an! Glimmt es denn?

[pulseme]

Hört sich ja fast so an! Glimmt es denn?

Da glimmt nix!

EDIT: Doch! Da glimmt was. Alle Lichter aus, durch das kleine Loch am Neckboard gestiert. Da glimmt was.

[mrdo!]

Das ist gut. Signal dran, fertig? Oder willst du aus Prinzip noch ein paar Teile nachmessen ...