packt das auch die wicklung des trafos....?
klar, funzt aber trotzdem ;)
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Die werden ja kaum bei dieser einen Wicklung haardünnen Draht genommen haben, wenn sonst nur dicke Drähte auf der Sekundärseite sind.
Das kann man bestimmt auch sehen und ggfl. mal unter entsprechender Last beurteilen.
Aber daran hatte ich auch erst kurz gedacht.....und gleich wieder aus o. gen. Gründen verworfen.
es stellt sich halt die frage,
warum sie das so schwachbrüstig dimensioniert haben........
Ich kenn mich zwar nicht so gut mit Elektronik aus, kann aber dafür um so besser weitere Verwirrung stiften: :D
Vielleicht wurde ja ein Fake 7805 ersetzt, der nicht tut was ein 7805 tun sollte.
Fälschungen sind ja grad aktuell ein übles Problem, und ich war grad selber betroffen mit IRL540 Transistoren die nicht so wirklich welche waren. Hab jetzt nach 10+ Jahren unseren SW Trilogy Flipper wieder zum laufen gebracht weil mir aufgegangen ist dass die Malefiz 540er, die nach ganz kurzem funzen abrauchten, Fakes waren... :evil: :unsure:
das sind 78L05,
und die tun was sie tun sollen.
bei mehr als 100mA last abrauchen............:D
Tja........das wüßte ich auch gerne.
Überhaupt gibts im gesamten Bereich der Technik Lösungen, bei denen offensichtlich wirklich nur von Zwölfe bis Mittags gedacht wurde.
Diesen Entwicklern sollte man ihren Scheiß lebenslang zum Auseinander- und Zusammenbauen um die Ohren schlagen.
Für die meisten Platinen reichts ja allemale aus.
Möglicherweise gibts dagegen einen Fix oder ein offiziell nachrüstbares NT.
Das Problem war denen doch mit Sicherheit vor der Entwicklung des NTs bekannt.
Falls ich diese Platine auf den Tisch bekommen sollte, werde ich mich auch detailliert dieser Problematik mit der -5V "Insuffizienz" widmen.
Und trotzdem tippe ich auf Kurzschluß zwischen 5 und 12....das ergäbe genau DIESES Fehlerbild. Muß ja nicht drinnen im Netzteil sein............
hrm ... kann sein, muss nicht.Zitat:
klar, funzt aber trotzdem
Ich hatte eine PCB hier, da musste weniger als -5.1V anliegen, sonst kam gar nichts aus dem ECL Clock Generator raus.
Ich bin froh, daß ich mich nicht mit solch einem Dreck (ECL) herumärgern muß. :evil:
Da ist mir mein analoger Kram lieber.
Aber ich kann auch gerne dafür sorgen, daß dort noch ein wenig weniger als -5V herauskommen.
die -5V werden ja für die symetrische spannungsversorgung der NF OPAMPS verwendet.
wenn die jetzt verschoben werden, könnte das auswirkungen auf den sound haben.
vermutl aber vernachlässigbar........
Im Umkehrschluß würde eine Verstellung der +5V ebenfalls eine Auswirkung auf die Symmetrie dieser OPs haben....
Da ist mir aber noch nie eine Änderung beim Sound aufgefallen.......... nun ja, ich bin ja auch fast taub :eek:
Und als Techniker sage ich mal, daß die Gegenkopplung solche Effekte auffrißt!
Genauso, wie man Schwankungen der Betriebsspannung eines Audio-Amp nicht an der Lautstärke feststellen kann.
Erst im Grenzbereich. Und dann eher einen hohen Klirrfaktor beanstandet.
Der liebe Winni nimmt sich meinem Netzteil an, Danke schonmal. Bin gespannt was er dann bald berichten wird :)
na endlich ;)
Och.... Winni rockt das.... ;)
Wie üblich, unser Monitorgott! :D
Heute mal auf den Tisch genommen, es war gestern in der Post und ich bin neugierig.......
Also angeschlossen, nachdem ich an verschiedenen Stellen gemessen hatte und keinen Fehler sehen konnte.
Läuft, out of the box........, sauber 5,05V, 12,05V und -4,6V......nach anklemmen einer Last auf der 5V standen auch die -5V mit -4,95V recht gut im Lack.
Anhang 16877Anhang 16878
Also hab ich meinen damaligen ersten Gedanken hier mal umgesetzt und die 5V mit der 12V verbunden..... als Ergebnis 5,05V an beiden Ausgängen......klar!
Die -5V ließen sich nun noch mit defizitären -1,46V messen...... der Fehler ist nicht auf der Netzteilplatine, sondern in Deiner Verkabelung!!
Anhang 16875Anhang 16876
Dann den 78L05 durch einen kräftigeren 7805 ersetzt, den ich mit auf die Kühlfläche des 12V Reglers schraubte.
Anhang 16879Anhang 16880
Damit kann das NT auf der -5V liefern. Wenn auch die Spannung unter Last nicht ganz -5V erreicht.
Ist das allerdings gegen Überlast beständig. Der 7805 regelt dann ab.
Du mußt jetzt herausbekommen, wo die 12V Schiene mit der 5V Schiene verbotenerweise Kontakt bekommt.
Das ist Dein eigentlicher Fehler. Die Reparatur hatte Dein Bekannter ja tadellos durchgeführt.
Kommando zurück!!
Hier ist irgendwas total schiefgelaufen.......... die Verbindung von +5 und +12 entsteht in dem Moment, wenn die Platine in das Gehäuse geschraubt wird.
Dein Astro Cab ist völlig ok..... aber ich verstehe nicht, wie das vorher funktionieren konnte........
Anhang 16882Anhang 16886Anhang 16887
Ich hatte das alles zusammengebaut und wollte ja eigentlich pro forma nur noch einmal kurz prüfen, obs läuft.
Und ich bekam wieder 5,05V auf der 12 und der 5 zusammen. Kurzer Check ergab direkte Verbindung zwischen beiden Spannungen.
Des Rätsels Lösung war dann auch recht schnell gefunden.......die beiden Kühlflächen sind intern auf der Platine mit dem darauf montierten Halbleiter direkt verschraubt.
Keinerlei Spuren einer Änderung / Reparatur in diesem Bereich. Also original????? Ich habe da so meine Zweifel......... Ich habe aber keine Vergleichsmöglichkeit.
Anhang 16883
Die Montage der Platine im Blechgehäuse scheint tatsächlich original beide Kühlwinkel miteinander und mit der Erdleitung (elektrisch) zu verbinden.
Der eine ist der 12V Regler und der andere die Doppeldiode der 5V-Gleichrichtung.
Bei der Montage im Gehäuse werden beide durch die Verschraubungen über das Blech verbunden.
Wohlgemerkt beide über die Verschraubungen miteinander sowie auch mit dem Außenblech des Gehäuses.
Der Kühlkörper des 12V Reglers ist zudem auf der Platine mit der Erdleitung des Netzsteckverbinders verbunden.
Unmöglich, daß das vorher funktioniert haben kann. Nicht in dieser Konstellation.
Mir ist in meiner Laufbahn noch nie untergekommen, daß ein Entwickler nicht den GND der Schaltung, sondern eine der Betriebsspannungen als Betriebserde verwendet hat.
In diesem Falle sogar (zeitgleich) direkt zwei verschiedene Spannungen, ungewollt?!?............ hier ist offensichtlich ein Isolationsproblem in selbstgemachter Form.
Weil ich solch ein Netzteil noch nie zerlegt hatte, weiß ich auch nicht, wie das wirklich zusammen gehört. Aber doch nicht ohne Isolation zwischen den Halbleitern / Kühlkörpern........
Ich habe beide Halbleiter dann mit einer Isoscheibe versehen und der Spuk hat nun ein Ende.
Anhang 16884Anhang 16885
Nicht wissend, wie das wirklich zusammengehört........ aber das kann nicht so funktioniert haben.
Hmpf.......grrrr......tztztz
Hallo Winni, mir ist jetzt ALLES klar!!!!
Und zwar bin ICH schuld an dem Problem und ich alleine!
Da waren Isolationscheiben an den beiden Kühlkörpern. Diese habe ich für alte Thermopads gehalten, diese entsorgt und die Kühlkörper mit Kühlpaste bestrichen weil ich dachte ich mach was gutes. Dass es sich hierbei um Isolatoren handelte hatte ich zu keinem Zeitpunkt vermutet. :(
Oh Mann ... da wäre ich in 100 Jahren nicht drauf gekommen!!!
Vielen, vleien lieben Dank!!!!
Rest kommt per PN
DAS ist der grund, warum ich nicht an verbastelten geräten arbeite.
zu sowas hat wohl nur winni ausreichend geduld...............:p
Dann ist mir das auch klar. Im Nachhinein.
Aber ich habe erstmal gerätselt, wie das nun original gehört.
Muß einem Dummen ja erstmal gesagt werden.............:D
Ich habe was gelernt, ich kannte sowas nur vom PC Kühler oder vom Super Nintendo, da kam halt Kühlpaste drauf und gut wars. Im Nachhinein ist mir das auch alles klar. Logisch, dass es leitet wenns über das Blech verbunden wird. Naja jetzt ist ja alles gut und vlt erspart das auch dem ein oder anderen den gleichen Fehler.
hätte auch klappen können,
es gibt ja auch isolierte bauteile.
ende gut,
alles gut.............:)
Die nächste (lustige :D ) Klippe ist dann, daß die Leute Kühlpasten wie "Arctic Silver" aus dem PC Bereich nehmen ... Die sind dann elektrisch leitfähig ... höhö. :D
Sowas müßte glatt verboten werden.......
Aber bei 5 oder 12 V spielt das wohl noch keine Geige.
Oder leitet das richtig gut?
Das leitet gut ... ist Silber haltig.
Gibts da Erkennungsmerkmale?
Kann man dann wohl direkt mit dem Ohmmeter sehen.............
Nunja........
Nicht wissend habe ich die beiden Bauteile von der Kühlfläche gelöst und eine Isoscheibe spendiert.
Das Zeug beidseitig drangelassen und den Kram wieder verschraubt. Hats gebracht.
Allerdings war ja vorher Metall auf Metall verschraubt, das mußte ja Verbindung haben.
Die Kontrolle mit dem MM hat jedenfalls danach nichts mehr gezeigt.
Nicht jede Kühlpaste leitet. Bin mir nicht 100% sicher ob die von mir benutzte das tut. Ist mit ISO und Wattestab aber super leicht zu entfernen.
Im original war da keine Paste dran, nur eine saubere Isolationsscheibe.
EDIT:
Habe mich schlau gemacht:
Im Gegensatz zu auf Metalloxiden basierenden Pasten oder Flüssigmetall, ist die ARCTIC MX-4 metallfrei und nicht elektrisch leitend. Dies eliminiert das Risiko von Kurzschlüssen und außerdem musst du dir keine Sorgen um durch Flüssigmetall verursachte Korrosionsschäden am Kühlerboden machen.
Das heisst die Paste war nicht das Problem nur das entfernen der Isos!
Hab das nochmal ausgepackt und mit dem Ohmmeter gemessen.........
Nichts festzustellen, also keine Verbindungen mehr zwischen Gehäuse und den Sekundärspannungsanschlüssen meßbar.
Sollte nun funzen.
Geht morgen in die Post.............siehe PN
Gruß
Hab Dein Edit eben erst (zu spät) gelesen...... :headbonk:
Das Netzteil kam vorhin an. Ich konnte nicht anders als erstmal die ganze Paste zu entfernen, sicher ist sicher.
Dann der große Moment, angeschlossen... Neo Geo MVS dran und ... TON!!!!
Dann MK II dran und TON!!!
Ich habe damals (in den 90gern) MK 2 in Italien in der Spielhalle gezockt. Das war der Grund warum ich seit dem einen MK II Automaten haben wollte. Ich habe jetzt das erste Mal auf einem Candy Cab MK II gespielt wie früher alles läuft so wies sein soll.
Winni, nochmals vielen herzlichen Dank, ohne Dich wäre ich jetzt nicht strahlend wie ein Mondkuchenpferd vor der Kiste gesessen. :D und auch Dank an alle anderen die mich mit Tips versorgt haben!
Gerne geschehen.....aber Du hättest das jetzt nicht nochmal zerlegen und reinigen müssen.....
Bei sowas erlischt dann im Fehlerfalle mein Support :evil:
Viel Spaß damit.........
W.
Ich habe nichts "zerlegt", ich habe einfach nur mit einem Tuch die Paste oben auf dem Blech und am Gehäuse entfernt, mehr nicht.
Alles gut.
Dort ist das sowieso miteinander verschraubt und hat also Kontakt.
Viel Spaß damit
Ich sehe das so, die haben das so konstruiert, dass sich die beiden Teile berühren weil so die Fläche größer ist um die Hitze abzuleiten oder sehe ich das falsch ?
jupp,
so wird das erdacht worden sein..........