Emulation von 3D Arcade Games

hi there...

vielleicht sollt ich mich mal kurz vorstellen, bin
ja neu hier :-)
also bin sammler und zocker, und habe unterdessen
etwa 60 geräte und 1000e games aus den bereichen
retrocomputing und retrogaming.
auch einen jamma kaste habe ich und es sind auch
einige platinen zusammengekommen in den letzten
jahren.
jetzt soll ein arcade pc her, die vga card habe ich
schon bestellt und das j-pac ist auch schon unterwegs.

nun einige fragen:

wie ist es eigentlich mit 3d games, also virtua fighter,
tekken, xevious 3d/g, daytona usa etc... ?

hab häufig roms und emus im netz gesehen, was läuft
aber effektiv spielbar, also welche emulatoren und
welche systeme?

in mame hats ja auch einige neuere 3d games, wie
cruisin usa, virtua fighter kids etc... funktioniert das?
wird das gerechnet oder macht das der open gl
direct x dingsda hardware beschleuniger der grafik-
karte?

wenn ja, wie ists dann mit dem dos mame? da wäre ja
kein treiber für die 3d grafikkarte?

also kurz gefasst, welche games laufn und was ist
so die minimale systemvoraussetzung?


danke für eure antworten...
find euer forum toll, hab schon lange umhergestöbert
und einige brauchbare tipps gefunden ;)

Hallo,

erstmal herzlich willkommen im Forum.

Also da ich zumindest nicht so der MAME Freak bin kann ich viele Deine Fragen nicht beantworten. Es kommt auch immer auf die aktuelle ROM Version und die MAME Version an. Es gibt durchaus ROMS die heutzutage nicht mehr laufen die aber mal funktioniert haben. (mit älteren MAME Versionen)

Wenn Du nur neuere Games zocken willst würde ich Dir zu einem Windows System raten. Wenn Du das machst solltest Du die Kapazität des Rechners aber großzügig kalkulieren. Alte Spiele wie z.B. Donky Kong laufen und DOS MAME schon mit einem 266 MHZ Rechner. Aber bei den neuen Spielen sieht es da schon anderst aus. Dann kommt noch dazu das das OS wie Winodws auch ziemlich viel Resourcen frisst. Also solltest Du da in Hinblick auf die neuen Spiele nicht unter einem 1200 Mhz Rechner anfangen.

Was Deine anderen Fragen angeht so werden Dir sicherlich die anderen Mitglieder in nächster Zeit weiterhelfen können.

Mame und 3D... schwieriges thema... nicht wirklich anschaulich. wenn man nur bedenkt, dass die neusten treiber eine voodoo2 karte emulieren! (also per software rendern, was früher ne 3d karte gemacht hat) dafür ist die beste heutige hardware nicht wirklich gut genug.
Von daher sind andere emulatoren zu empfehlen: zinc und nebula model 2 sind dabei die einzigen die mir gerade einfallen, die 3d-arcade spiele spielen und das auch flüssig. (abgesehen von diversen grafikfehlern)
Wenn Haze (mame-dev) es schafft die st-v hardware stabil zum laufen zu bringen, können wir uns schon auf viele weitere 3d-spiele gefasst machen. (freue mich schon Die Hard Arcade alias Dynamite Dekka zu spielen :) )

hm, aber ich habe doch in mame32 die möglichkeit direct 3d zu aktivieren, macht das dann nicht die 3d karte?

ne, das ist ein häufiger irrtum.
Mame ist portabel zwischen vielen platformen. Zudem gilt der hauptgrundsatz von mame:
Mame ist NICHT zum spielen gedacht. Das Ziel ist die 100%ig originalgetreue emulation der hardware. Die hardware selbst wahr wohl ein 3d-beschleuniger chip. Die befehle die der chip bekommt werden EMULIERT und nicht interpretiert. sprich: chip bekommt befehl zeichne polygon mit daten {...} --> mame handhabt die daten wie sie der chip handhaben würde. Wenn es ums optimum ginge, würde man an den pc-chip die daten geben, wie sie der verstehen kann.
Beispiel PSX basierende arcade spiele. psx emus liefen schon spielbar auf meinem 166er mit voodoo2. Mit dem jetzigen 1,2 ghz athlon mit geforce2 gts (die hardware preise fallen ja in den nächsten monaten erfahrungsgemäss.....) krieg ich gerade mal um die 3 fps im spiel.. wenn überhaupt.
mame32 hat nur zusätzlich die möglichkeit, die grafik über die DX schnittstelle darzustellen. Aber dabei werden wirklich nur minimale funktionen gebraucht.

hi...
*heul*, ja dann ist das wohl nichts mit 3D mame :(.
zinc und co bekomme ich nicht zum laufen, jedoch
nebulam läft, jedoch sehr lahm, nur mit framskipping
von 5 oder so bekomm ichs hin, ist dann aber auch
nicht toll zum spielen. vermultich liegt es aber auch
an der schlechten onboard grafikkarte. ich warte
jetz auf die arcade vga vom ultimarc, welche ich
schon seit längerem bezahlt und immernoch nicht
erhalten habe (*grrr*)... hat diese grafikkarte eigentlich
eine brauchbare 3d-performance? hätte ich da evt.
bessere resultate mit nebulam?
thanks alot

hm.. schwer zu sagen ich habe keine grafikkarte von ultimarc. Bei mame wirds keinen unterschied geben. bei nebula wäre ich mir nicht so sicher. Könnte mir vorstellen, dass nebula nen 3dbeschleuniger braucht. ultimarc hat glaub ich einen billigen drauf. aber dazu fehlen mir die infos. müsstest dich auf der hp schlau machen. aber einen geschwindigkeitsschub würde ich mir nicht versprechen.
was für einen pc hast du denn?
frameskips müssen bei den 3d spielen sowieso manuell gestellt werden. zumindest bei mame. wegen technischen aspekten, ist der autoframeskip bei 3d nicht mehr zuverlässig. Aaron Giles hat mal ne ganze seite dazu geschrieben.

hi... ja dann lass ich mich mal überraschen...
momentan habe ich einen celeron 2.4 ghz,
in den arcade kasten kommt aber ein athlon
1.2 ghz, ich denke für die 2d sachen sollte
es reichen.
mame32 ist da nicht so zu empfeheln für im
cabinet, oder wie? lässt sich vermutlich nicht
alles mit den arcade controlls steuern :()
was gäbe es da noch für gute frontends
unter windows?
bei mamewah schaffe ich es nicht eine liste
der games anzuzeigen *unfähigseintut*

Also mame32 im cabinet.. ne nicht wirklich. kommt drauf an, was für ein cab. bzw welcher monitor. Bei nem original arcademonitor könnt man auch ArcadeOS brauchen oder AdvanceMame. wenns n pc oder tv monitor ist, würd ich getrost mame32 nehmen.
Das steuern über die arcade controlls ist sone sache... ein paar zusatzknöpfe sind dabei sehr hilfreich.

hmm..... Also bei meine 3ghz AMD funzen die 3D Games schon wirklich gut. Gibt aber noch andere Emus die können diese 3D geschichten schon recht ordentlich darstellen. Als beispiel ist hier der Nbular zu nennen der die Sega Klamotten emulieren tut. Aber richtig spielbar sind sie noch lange net; mehr so "geht so". ;)


bis denne................

hm, habe nen hantarex 9000 arcade monitor, aber hab gedacht das
es mit der arcade vga kein problem ist, d.h. das ich mit keine gedanken
machen muss über das signal das ausgegeben wird, also wäre ja mame32
ok, nicht?

wenns doch nicht geht, habe ich da noch ein paar fragen zu dos:

werden da eigentlich partitionen grösser als 2 GB unterstütz?
kann ich mit arcadeos oder advancemame dann auch die neuste
mame version (0.78) verwenden?
wie ist es denn mit der unterstützung von sound und grafik
unter dos? soweit ich wies hat man unter windows mit installiertem
treiber 16 bit 44khz sound, unter dos sind aber die meisten soundkarten
nur sound blaster pro kompatibel, d.h. 8bit sound ???
und bei dos mame kann ich die 3D games komplett vergessen, da kein
direct x und so?

huah, mal wider viele fragen... danke für eure mühe, dürf auch mal
probezocken wenn dann alles läuft und ihr in der schweiz in urlaub seid :-)=

stimmt hätt ich eigentlich merken müssen.
mit der arcadevga karte ist es logischerweise kein problem. Also musst du dir von der grafikausgabe her keine sorgen machen. nur ist halt die devise: je mehr rechenleistung desto besser. hier genau richtig :(

Hi there...

So hab jetzt mal ein wenig getestet (Beta-Test Maschine ist ein Celeron
2.4 Ghz mit billiger On-Board Grafikkarte und 512 MB RAM... ins Cabinet kommt dann lediglich ein AMD 1.2 Ghz mit der Arcade VGA)

-ZINC: Funktioniert Tadellos und Ruckelfrei (Anspieltipps: Xevious 3D/G sowie Soul Edge)

-Nebulam (Sega Model 2 Emu) bei mir sehr sehr Ruckelig, auch mit maximalem Frameskipping, absolut nicht spielbar. Beim Kollegen mit ner GeForce 5 läufts angeblich gut.

-Viva Nonno: Emuliert nur Ridge Racer 2 und Rave Race... sehr buggy und stürzt gerne ab. Und wenns läuft siehts toll aus, aber langsam und ruckelig :-(

So, für die, welche es interessiert:

Auf nem Athlon 1.2 Ghz mit der Arcade VGA läuft:

-Zinc: perfekt (zwischen 30 und 50 fps)
-Viva Nonno: sehr gut (20 - 30 fps)
-NebulaM: nur ohne sound und mit frameskipping. auch da sehr langsam.

d.h. die 3D Fähikgkeiten der Arcade VGA sind gar nicht so übel.
Vorallem weil die Games auf dem 1200er besser laufen als auf meiner
2.4 Ghz Maschine mit OnBoard Grafikkarte.