SCART-to-JPAC Probleme

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05-09-2006, 18:42
SailorSat

SCART-to-JPAC Probleme

Aaalso...
Ich poste das hier da ich aktuell ziemlich Ratlos bin.

Ich habe...
Einen SCART-Sync-Splitter von Jason mit folgenden Ausgängen

Eine SCART Buchse (hier steck ich meine RGB Konsole, im Beispiel ein Dreamcast oder eine PS2 an)

Ein Klemmkontakt mit folgenden Signalen
(rechts nach links)
1 c-sync
2 +5V
3 gnd
4 r
5 g
6 b

Auf der anderen Seite habe ich das J-PAC und benutze dabei folgende Anschlüsse.

PS/2 (Ausgang)
VGA

--

Ich habe verbunden...
PS2 +5V mit Klemmkontakt +5V
PS2 GND mit Klemmkontakt GND

Damit sollte der Sync-Stripper auf Jasons Platine Saft haben und funktionieren.

Zudem habe ich verbunden...
VGA C/H-Sync (Pin13) mit Klemmkontekt C-Sync
VGA R mit Klemmkontakt R
VGA G mit Klemmkontakt G
VGA B mit Klemmkontakt B

--

Zudem hab ich ein Fingerboard das mir die selben Leitungen bietet (+5V, GND, Sync, R, G, B)

Problem ist nun, mit dem Fingerboard geht alles, aber das Bild ist recht duster, weil mein Hantarex Monitor wohl stärkeres Signal verlangt.

Nehm ich nun das VGA Kabel ans J-Pac, habe ich schönes stabiles Bild mit kräftigen Farben, ABER die Helligkeit steigt konstant an, bis nach etwa 30 Sekunden bis einer Minute das Bild komplett weiss ist, und man garnichts mehr erkennt.

Andy von Ultimarc hat mir gesagt ich sollte sicherstellen das zwischen dem AV-Ausgang meiner Dreamcast und dem Eingang am J-PAC ein 220er Resistor sitzt, die PlayStation solle ohne Probleme funktionieren.

Nunja... Ich hab erstmal mein Dreamcast-RGB-Kabel zerlegt nur um dann festzustellen das gewünschte Bauteile bereits verkabelt sind, und bei der PlayStation habe ich genau das selbe Problem, und die solle ja ohne funktionieren.

Ich bin grad wirklich überfragt warum das passiert, zumal es ohne das J-PAC ja einwandfrei und ohne Probleme funktioniert.
06-09-2006, 07:16
Maverick

Hmmm, irgendwie kapiere ich das noch nicht so ganz. Ich hätte jetzt gedacht, der Sync Stripper soll den H und V-Sync voneinander trennen, da RGB einen kombinierten H/V Sync verwendet, VGA das Ganze aber gerne getrennt hätte. In diesem Fall müßte der Splitter an seinem Ausgang aber kein C-Sync Signal haben, sondern je eins für H und eins für V-Sync, oder hat der Splitter eine andere Aufgabe, die ich noch nicht geblickt habe?
Wie auch immer, zumindest scheint der Videoverstärker auf dem J-PAC eine Art automatische Verstärkungsregelung zu haben, die in deinem Fall aus irgendeinem Grund Amok läuft. Da ich keinen J-Pac habe kann ich aus der Entfernung nicht viel dazu sagen, aber kannst du sehen, welcher Verstärkerchip da verwendet wird? Dann könnte man sich mal das Datenblatt ansehen, über welche Regelschleifen das Ding verfügt.
Ansonsten brauchst du den J-PAC doch eigentlich gar nicht, sondern nur einen Videoverstärker, oder? Ich habe so'n Ding für meinen J-Pac Eigenbau damals einfach aus drei schnellen Operationsverstärkern aufgebaut, ist keine große Sache und funktioniert wunderbar. Wenn Interesse besteht kann ich ja nochmal nachsehen, welchen Typ ich dazu verwendet habe.

Gruß

Frank
06-09-2006, 08:10
SailorSat

Also am SCART liegt Composite Video an, und mittels LM1881N wird da Composite Sync draus gewonnen.

Ich hab auch schon einen Ultimarc VGA-Amp benutzt, statt J-PAC, der macht aber das selbe :(
06-09-2006, 09:27
Maverick

Zitat:

Also am SCART liegt Composite Video an, und mittels LM1881N wird da Composite Sync draus gewonnen.

Und ich hatte jetzt Im Kopf, dass man das für VGA auch noch in H und V-Sync trennen müßte, aber ich habe mich da auch schon länger nicht mehr mit beschäftigt.
Aber egal, das Problem ist ja wohl der Videoverstärker und beim VGA-Amp wird vermutlich dasselbe IC verwendet. Kannst du nachsehen, welches IC das ist?
Ansonsten mach's halt mit Operationsverstärkern ganz ohne irgendwelche Regelschleifen. Wenn deine Konsolen alle halbwegs dieselbe Signalamplitude an den RGB Pins haben brauchst du keine Regelung.
06-09-2006, 09:38
SailorSat

Ist ein MAX4383, bin wie gesagt mit meinem Latein am Ende zumal das Ding mit ner VGA Karte als Signalquelle perfekt funktioniert und mit dem Dreamcast das Bild weiss läuft.
06-09-2006, 13:33
Maverick

Hab' gerade mal einen Blick ins Datenblatt geworfen: der MAX4383 scheint ein ganz normaler 4-fach OpAmp zu sein, also im Prinzip dasselbe, was ich dir auch vorgeschlagen habe - zumindest ist das kein spezieller Videoverstärker mit automatischer Verstärkungsregelung oder sowas.
Wenn es keine Regelschleife oder sowas ist, dann vermute ich, dass dir der Gleichspannungspegel deines Videosignals 'wegläuft'. Ohne einen Schaltplan des Videoverstärkers kann ich dir da wahrscheinlich auch kaum weiterhelfen. Vielleicht soviel noch: kannst du erkennen, ob da irgendwelche Kondensatoren im Signalweg von R, G und B sitzen? Hast du ein Oszilloskop? Dann kannst du dir ja ansehen, was am Ausgang des Videoverstärkers passiert. Ansonsten versuch mal mit 'nem normalen Multimeter eine Gleichspannungsmessung an den Videoleitungen R, G und B zu machen. Vielleicht kannst du ja sehen, dass der Gleichspannungspegel ansteigt während das Bild immer heller wird.
Ich hoffe, ich verwirre dich jetzt nicht mehr als das ich dir helfe, aber es ist halt ziemlich schwierig sowas aus der Entfernung zu beurteilen.
06-09-2006, 14:12
Rewaldus

Bei der Techniksprache kann ich leider nicht mithalten.

Ich habe das fertige Produkt von Ultimarc (PSX to JPAC). Andy sagt, dass es laufen muss, jedoch habe ich das "dunkle Bild Problem" ansonsten klappt es bestens, halt nur etwas dunkler als über ArcadeVGA.

Nach einer Dreamcast-Lösung suche ich noch (zum kaufen) nur die 150 Euro (bild und Steuerung) von arcadecabinets.uk ist mir zu teuer.

Bin mal auf dein Ergebnis gespannt SailorSat (und viel Erfolg)!
07-09-2006, 07:50
Maverick

Zitat:

jedoch habe ich das "dunkle Bild Problem"

Und das läßt sich nicht durch Einstellungen am Monitor beseitigen?
Ich habe zwar keine Konsolen, aber meinen Amiga habe ich mal ans Cab angeschlossen und das funktionierte einwandfrei. Ich habe zwar ein bißchen an Helligkeit und Kontrast herumspielen müssen, aber das Bild war hinterher erste Sahne.
Leider ist es ohne den Schaltplan des Videoverstärkers auch kaum möglich den Fehler zu finden. Vielleicht hat ja jemand Lust und Muße anhand der Platine einen Schaltplan zu zeichnen :o
07-09-2006, 10:48
SailorSat

Angeblich gibt es bei (jedem!) Hantarex einen Schalter mit dem man einstellt ob man 1V Signal oder 5V Signal anliegen hat.

Allerdings kann ich weder bei meinem Polo noch bei meinem MTC 9110 einen solchen finden :)
07-09-2006, 13:16
Maverick

Mit dem Polo kenne ich mich nicht aus, aber auch für den 9110 kenne ich sowas nicht. Um ganz sicher zu gehen, kann ich kann zu Hause ja mal in den Schaltplan des 9110 gucken, aber ich komme erst am WE wieder nach Hause und kann nicht garantieren, dass ich daran denke.
Aber auch ein Videoverstärker ist kein Hexenwerk, wenn irgendjemand einen Schaltplan davon organisieren könnte, ließe sich sicher herausfinden, warum das Teil nur bei VGA funktioniert.
07-09-2006, 14:16
Arkadia

falsche Kombination??

Das J-Pac ist ja auch eigentlich für den PC-Anschluß gedacht und nicht für Konsolen mit Sync Splitter. :confused: Ein I-Pac würde ich ja noch verstehen, aber ein J-Pac ...was hat das da zu suchen, in der Kombination mit dem Scart Adapter??

Nur mit dem Scart Adapter vom Jason sollte eigentlich alles perfekt laufen.

Die Kombination von Scart Adtaper (Sync Splitter) und J-Pac ist wohl so auch nicht vom Erfinder gedacht worden. :o

Entweder Du nimmst nur ein J- oder I-Pac mit dem passendem Konsolen Adapter oder nur ein Fingerboard mit Jasons Sync Splitter und klemmst die Inputs von der Konsole mit dran.

Außerdem hat das J-Pac einen Video Verstärker on Board, der für einige wenige Monitoren wie z.B. VALVO etwas zu viel "Verstärkung" abgeben und den Monitor sogar geschädigen können? Der Jason kann Dir das sicher auch etwas genauer sagen. Mit einem Hantarex sollte es eigentlich gut funktionieren.
07-09-2006, 15:06
Konrad

Woher hast du die Info bezüglich Valvo-Chassis ?
07-09-2006, 16:26
Arkadia

Vom Jason! Der ist aber offensichtlich untergetaucht und beantwortet keine Fragen und E-mails mehr. :confused:
07-09-2006, 16:52
Jason

Ich bin nicht untergetaucht. Mir schreibt doch eh keiner. :D
07-09-2006, 17:42
SailorSat

Und was ist ein passender Konsolen Adapter von Ultimarc?
Ein SCART-RGB Kabel mit VGA Stecker dran gelötet.

Davon abgesehen sind die Konsolen (und mein PC) alle relativ duster auf meinen Hantarex, also ohne Video Verstärker.

Die Idee mit dem J-PAC entstand eigentlich dadurch das normalerweise der MAME-PC im Cab werkelt, und ich nicht jedesmal das ganze J-PAC abziehen wollte, sondern lediglich den VGA Stecker wechseln wollte, zumal alternativ zum J-PAC ein VGA-Verstärker zwischen Fingerboard und Sync-Splitter gelandet wäre.

Naja, das Projekt liegt wohl erstmal auf Eis, bis ich ein paar andere Sachen aus der Welt geschafft hab und mehr Zeit hab :)
07-09-2006, 19:20
KoolKolo

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Zitat:

Zitat von Arkadia

Das J-Pac ist ja auch eigentlich für den PC-Anschluß gedacht und nicht für Konsolen mit Sync Splitter. :confused: Ein I-Pac würde ich ja noch verstehen, aber ein J-Pac ...was hat das da zu suchen, in der Kombination mit dem Scart Adapter??

Die Kombination von Scart Adtaper (Sync Splitter) und J-Pac ist wohl so auch nicht vom Erfinder gedacht worden. :o

Sicher?

Hmmm
08-09-2006, 08:45
Rewaldus

Ich habe gestern mal versucht das Dreamcast per BLAZE VGA Adapter ans JPAC zu klemmen. Ergebnis: ein geteiltes Bild (dicker schwarzer Streifen in der Mitte) und den Rest des Bildes kann man auch nicht als klar bezeichnen.

Also sind die Lösungen ala Ultimarc schon besser. Jedoch bei der Playstation nicht zufriedenstellend (dunkles Bild). Leider weiss ich nicht, ob der Adapter von arcadecabinets.uk fürs Dreamcast ein besseres Ergebnis bringt. Bin drauf und dran es zu bestellen, da die Neugierde so gross ist. Jedoch der Verstand aufgrund der Erfahrung mit der Playstation "im Moment" noch siegt!
08-09-2006, 09:15
SailorSat

Dreamcast + BLAZE VGA = VGA = 31KHz = Nix Aracade Monitor ;)
08-09-2006, 09:44
mac:mame

der war klasse rewaldus! :D
08-09-2006, 11:30
Rewaldus

LOL, ich dachte probier es mal. Der Stecker passte zumindest! :D

Wenn mir nur jamand sagen könnte, ob diese Lösung funzt (ohne dunkel Effekt ala Playstation-Adapter von Ultimarc):

http://www.arcadecabinets.co.uk/inde...mart&Itemid=26

22 Pfund hätte ich ja noch! :)
08-09-2006, 12:01
KoolKolo

Zitat:

Zitat von Rewaldus

Also sind die Lösungen ala Ultimarc schon besser. Jedoch bei der Playstation nicht zufriedenstellend (dunkles Bild). Leider weiss ich nicht, ob der Adapter von arcadecabinets.uk fürs Dreamcast ein besseres Ergebnis bringt. Bin drauf und dran es zu bestellen, da die Neugierde so gross ist. Jedoch der Verstand aufgrund der Erfahrung mit der Playstation "im Moment" noch siegt!

Puh.
Hast Du Dir mal das Bild des Arcadecabinets Adapters angesehen?
Das ist der ultimarc PSX Adapter Krams mit 2 PSX-DC Joypad Adaptern und genau dem Kabel was Sailorsat gelötet hat.

Kai
08-09-2006, 12:27
Rewaldus

Ja, scheint mir ziemlich identisch zu dem PSX Adapter, daher kaufe ich ihn ja nicht. Ich möchte nicht wieder reinfallen und ein dunkles Bild haben. Ich hoffe ja, dass es am Signal der Playstation liegt und das Dreamcast da vielleicht ein etwas stärkeres ausgibt aber da lieg ich sicher falsch???

Ich suche eine einfach Lösung fürs JPAC. Ein MGCD muss es nicht direkt sein.
08-09-2006, 12:31
KoolKolo

Zitat:

Zitat von Rewaldus

Ja, scheint mir ziemlich identisch zu dem PSX Adapter, daher kaufe ich ihn ja nicht. Ich möchte nicht wieder reinfallen und ein dunkles Bild haben. Ich hoffe ja, dass es am Signal der Playstation liegt und das Dreamcast da vielleicht ein etwas stärkeres ausgibt aber da lieg ich sicher falsch???

Ich suche eine einfach Lösung fürs JPAC. Ein MGCD muss es nicht direkt sein.

Du drehst Dich aber im Kreis.
Das MGCD verstärkt auch nichts.
Du brauchst einen Videoverstärker. Punkt.
Also hau um himmelswillen doch die 5V an den passenden Pin meinetwegen mit einem Adapter-Zwischen-Kabel.
Alles andere löst das Problem einfach nicht.

Kai
08-09-2006, 17:49
SailorSat

So unter uns, die +5V am J-PAC VGA Eingang sind garnicht mit dem Videoverstärker verbunden. Sobald das J-PAC Strom bekommt (vom PS/2 Anschluss!) geht dieser automatisch an.

Zumindest ist das bei den beiden J-PACs die ich hier in den Fingern habe so.

Also das Bild der PS2 über SCART Kabel ist genauso gut oder schlecht wie das der Dreamcast, und hat auch genau den selben Fehler (also wird heller).

Werde später mal spaßhalber das MAME-SCART Kabel testen, auch wenn ich nicht glaube das es damit besser wird :)
08-09-2006, 17:59
KoolKolo

Aha.
Siehste, ich habe ja noch gar nicht so weit getestet nur eben per PC.
Du sagst also, daß das Bild also gar nicht deswegen dunkler sein kann bei Rewaldus?
Na, dann hat er wohl ein defekten Adapter und oder Jpac...

Das mit dem hellerwerden. Nervt ein wenig um es mal vorsichtig auszudrücken :(

Kai
08-09-2006, 18:04
SailorSat

Nunja.
Kann schon dunkler sein bei ihm.
Wobei ich natürlich nicht 100% sagen kann was er unter dunkler versteht.

Jedenfalls ist das Bild so heller als ganz ohne Verstärker :)
08-09-2006, 19:05
KoolKolo

Ja er sollte mal Screenshots machen.
Mit pc und dann mal mit Konsole.

Jetzt interessiert mich das auch ^^

Kai
08-09-2006, 19:27
Rewaldus

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Leider sieht man das auf den Fotos nicht so genau (die Kamera ist ein guter Verstärker, vielleicht sollte ich nur mit Kamera zocken) :)

Also das MAME-Bild und Marvel vs. Capcom ist PC und die zwei anderen Playstation.

In Prozent würde ich sagen: PC = 100%, Playstation = 60%.

Wie gesagt, in Natur kommt es noch krasser! Andy meinte ja, dass das JPAC einen Verstärker hat und die Arbeit übernimmt. Aber vielleciht ist mein Adapter nicht 100% in Ordnung.