Von Scart auf Screen

Hallo Zusammen,

ich bin leider ziemlich neu in der Thematik, und hoffe dass ich hier im richtigen Forumbereich bin und auch sonst nicht mit der Tür ins Haus falle. Ich habe mich bereits versucht etwas einzulesen und habe nach einigen Wochen "recherche" im Internet nun gestern einfach mal den ersten Schritt gemacht und mal angefangen zu Basteln.

Worum gehts?
Es geht primär um den Monitoranschluss. Hintergrund:
Ich habe einen voll funktionstüchtigen SEGA VirtuaStriker1 Automaten erworben und möchte im Inneren alternativ ein SuperNintendo betreiben. Weitere Details zum optischen Umbau, den Buttons etc. sind hier denke ich fehl am Platz.

Im Detail:
Ich habe ein SNES/Gamcube auf Scart und ein SNES/Gamecube auf Chinch.
Ich möchte versuchen das SNES über die einzelnen Pinne das Scart Ausgangs direkt auf die Leitungen des Monitors zu bringen.

Am Monitor entdeckte ich die Leitungen R,G,B, Ground und Sync.
Diese habe ich versucht am Scart zu identifizieren und (vorerst provisorisch) zu verbinden.

Das Ergebnis:
Schwer zu beschreiben, ich habe daher einige Bilder gemacht. Das Bild ist in mehreren Streifen total zerschossen, fast gar nicht vorhanden. Da ich das eingelegte Spiel gut kenne konnte ich in dieser anzeige wenigstens (gerade so) erkennen dass die Farben richtig angezeigt werden.

Frage:
Mit meinem Halbwissen bin ich hier am Ende, eventuell kennt sich hier jemand etwas genauer mit den Anschlüssen aus. Ich frage mich was mit den "Grounds" der Farben ist etc.

Ich würde mich sehr freuen wenn mir jemand etwas helfen könnte, da mir sehr viel an dem Projekt liegt.

Hier nun einige Bilder:

Bild vom Monitor
Bild vom Monitor (mit gelben Text)
Bild vom ersten Anschlussversuch
Bild von einer Scart-Belegung (google)

SEGA Anleitung Screen
SEGA Anleitung 1/2
SEGA Anleitung 2/2
SEGA Anleitung Leitungen

Das geht so nicht, der Virtua Striker hat einen Medium Resolution Monitor, sprich der erwartet ein 24kHz Signal, das SNES gibt aber nur 15 kHz aus, sprich Low Res.

Danke für die schnelle Antwort,

schade, hatte laut Anleitung noch Hoffnung auf die 15khz. Gibt es nicht Konverter-Platinen, konnte die bisher schlecht zuordnen ob von, oder auf 15khz etc. :confused:

Möglicherweise kann man den Monitor auf 15 kHz umschalten, aber da bin ich jetzt grad überfragt. Welches Modell ist denn verbaut?

Ich glaube es geht in die richtige Richtung …

der Monitor ist anscheinend ein "NANAO" 26 Inch

Die Bilder im Anhang zeigen neben der Bezeichnung auch was von wegen "switch inside" …

Monitor in Anleitung
Monitor in Anleitung
Monitor in Anleitung
Monitor in Anleitung

Hoffentlich ist diese Stelle zum Einstellen nicht so nahe an den gefährlichen Teilen …

Na prima, sollte dann ja theoretisch gehen. Falls denn so ein Monitor überhaupt verbaut ist, da solltest du schon mal im Automat nachsehen, in der Anleitung kann ja viel stehen...
Und selbst wenn's geht, du wirst nicht ständig umschalten wollen, es sei denn du legst den Schalter irgendwie nach aussen oder so.

Achja, lad doch die Fotos direkt hier im Forum hoch, dann sind sie auch da wo sie hingehören.

bild 3 sagt 15 khz mode 1 , 25 khz mode 2 . also wirds irgendwo auf dem chassis nen jumper geben . einfach mal suchen .

Vielen vielen Dank. Jetzt kann ichs kaum erwarten nach Hause zu kommen. Bin denke ich nen kleinen Schritt weiter. geht denn die Verdrahtung in die richtige Richtung?

Ich hab nen mordsrespekt vor dem Screen, traue mich da nicht ohne weiteres was anzufassen. Werd mich mal vorsichtig und sicherhalthalber mit Gummihandschuhen vorwagen und nach dem Schalter suchen.

Hmm, hab den switch gefunden, in der Anleitung und auf der Platine. Leider ist das an einer Stelle wo ich nicht die Hand reinstecken kann/werde :(

Kann man für sowas nen Fernsehtechniker anrufen, wenns sowas noch gibt!? Hab da echt schiss vor. Schade: Nur gucken, nicht anfassen ;)


Position 19 und 20 auf dem Plan
Sicht von Hinten auf die Bildröhre mit Platine drunter
Sicht um die Ecke, der rote Stecker

Hat da jemand Erfahrung mit den Arbeiten an dieser Stelle, oder weiss wen ich anrufen könnte? Traue mir das mit dem Entladen nicht zu.

Zitat:

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Zitat von Maik W.

Hmm, hab den switch gefunden, in der Anleitung und auf der Platine. Leider ist das an einer Stelle wo ich nicht die Hand reinstecken kann/werde :(

Kann man für sowas nen Fernsehtechniker anrufen, wenns sowas noch gibt!? Hab da echt schiss vor. Schade: Nur gucken, nicht anfassen ;)


Position 19 und 20 auf dem Plan
Sicht von Hinten auf die Bildröhre mit Platine drunter
Sicht um die Ecke, der rote Stecker
Hat da jemand Erfahrung mit den Arbeiten an dieser Stelle, oder weiss wen ich anrufen könnte? Traue mir das mit dem Entladen nicht zu.

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Der Fernsehtechniker lacht wahrscheinlich einmal, greift rein, setzt den Jumper um, kassiert sein Anfahrtsgeld plus Gefahrenzulage und erzählt den Kollegen daheim, was er tolles erlebt hat ;)

Mal abgesehen von dem Umschaltproblem wirst du den SNES oder jedes andere Scart- Gerät so nicht ans laufen kriegen, da du noch einen Sync Splitter brauchst, der aus dem Composite Signal auf Pin 20 das reine Sync Signal wieder rausholt. Das kann man selber basteln mit einem lm1881 ... Brauchst aber ein wenig Löterfahrung ...

Zitat:

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Zitat von prc69

Mal abgesehen von dem Umschaltproblem wirst du den SNES oder jedes andere Scart- Gerät so nicht ans laufen kriegen, da du noch einen Sync Splitter brauchst, der aus dem Composite Signal auf Pin 19 das reine Sync Signal wieder rausholt.

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Braucht man sowas wirklich? Ich meine ich hätte schon mal ein Composite Signal einfach auf 'n Sync Pin getüddelt und es ging. Oder irre ich mich da jetzt?:confused:

Das kann durchaus sein, dass da ein Sync-Splitter auf dem Chassis mit untergebracht war. Beim Hantarex geht das nicht, da habe ich selbst schon RGB-Konsolen dran gehabt, der braucht auf jeden Fall einen Splitter.

Wies beim Nanao ausschaut, kann ich nicht sagen, wollte nur schon mal die Erwartungen runterschrauben und schlechte Stimmung verbreiten, bevor die allheilende Chassisumstellung stattgefunden hat :D

Zitat:

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Zitat von prc69

Beim Hantarex geht das nicht, da habe ich selbst schon RGB-Konsolen dran gehabt, der braucht auf jeden Fall einen Splitter.

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Moment einmal!
Wieso geht das nicht mit RGB Konsolen, die geben doch separat Sync aus, dann stellt sich die Problematik doch gar nicht? Wir hatten mal einen Quizard, da kam das Signal auch direkt vom Scart Anschluss des CDi in den Hantarex rein.
:confused:

EDIT: oder war das gar kein Hantarex? :D
Hm, könnte auch 'n Intervideo gewesen sein? :unsure:

Ich habe das mit DC, XBox und ich glaube MegaDrive probiert. Da musste immer nen Splitter rein. Die Konsolen liefern immer Composite-Video mit auf dem Scart auf Pin 20, ja, aber nicht separat Sync (jedenfalls nicht auf dem Scart-Stecker), das steckt immer im Composite Signal mit drin und das muss separiert werden.

Ach so :D

Jo, so ist das :D was aber nicht ausschliesst, dass du mit deinem Fall richtig liegst. Es könnte durchaus sein, dass einige Chassis ne Sync-Separation drin haben, weil von den PCBs ja immer nur Comp-Sync kommt aber einige Chassis intern H- und V-Sync getrennt wollen. Da müsste dann intern gesplittet werden. Was dann da reinkommt als Split-Grundlage, ist egal. Comp-Sync von einer PCB oder Composite mit aufmodelliertem Sync, von einer Konsole oder DVD-Player, kann man z.B. in dem LM1881 gleichermaßen reinfüttern, um H- und V-Sync getrennt zu kriegen.

Aber OnTopic: Mach man erstmal die 15kHz-Umschaltung am Chassis, kuck obs so geht, wenn nicht, kannst du gleich nen Splitter bauen :D

Super, danke für das Feedback, im Anhang eine Pin-Belegung des SNES (auch Google).

Mit nem Lötkolben kann ich umgehen, gibts da ein Stichwort für den Splitter, Bild, Funktion oder Anleitung? Dann könnte ich mich schonmal vorbereiten.

Für den Stecker am Screen hat sich ein Bekannter angeboten, der meinte das wäre schaffbar wenn man etwas aufpasst und Gummihandschuhe benutzt. Uiuiui:confused::eek::confused:

Kuckst du hier:

http://www.unagel.de/pal2rgb/syncsep.htm

FBAS (mit zugehörigem Ground) ist in deinem Diagramm Composite.

Hmm, wenn's tatsächlich gesplittet wäre in H und V … ich glaube der Screen hat nur einen Sync Eingang (Pin im Stecker) …

RGB, Ground und Sync - oder irre ich mich?

Bild vom ersten Anschlussversuch
SEGA Anleitung Screen
SEGA Anleitung Leitungen

Ich glaube du hast Inputs und Outputs verwechselt. Als INPUT kriegt der LM1881 nur Saft und FBAS (in deinem Fall Composite). Als OUTPUT liefert der dann CSYNC (das ist für dich) und noch mehr, das brauchst du nicht, kannst du dir für spätere Anwendungen schon mal merken.

Die weisse Strippe auf deinem Bild (Scart 20), die du mit Sync beschriftet hast (was nicht stimmt, denn es ist das Composite Signal, das nur das Sync BEINHALTET), die musst du durch den Splitter jagen.

So, hab mir zur sicherheit schonmal LM1881 bestellt, und werde mich die Tage mit etwas Vorbereitung und etwas Hilfe an den Stecker wagen.

Melde mich hier sobald es etwas zu berichten gibt. Vielen Dank schonmal.

Hallo zusammen,

Der Monitor wurde per Stecker auf der Platine nun auf 15khz gestellt.
Den Chip habe ich in die Sync Leitung geschraubt.

Ergebins:
Durch die Umstellung habe ich das Gefühl dass das Bild nur noch halb so viel zerschreddert ist wie bisher.

Durch die Sync hat sich leider nichts verändert. Selbst wenn ich die Sync komplett vom Monitor nehme ändert sich nichts :(


Verdrahtung:
RGB scheint zu stimmen.
Daneben bietet der Monitor Sync und Masse.
Sync und Masse kommen bei mir vom Scart 19 und 17.

Für den Chip der das Sync Signal Splitten soll hole ich die 5-12V von der Scart 8 und gehe am Chip in die 8.

Das Sync aus dem Scart geht beim chip in die 2 und verlässt den Chip aus der 1 richtung Monitor.

ALternativ hab ich von der chip 4 mal versucht "mit" an die Masse Scart17 zu gehen.

Im Anhang die Bilder die das geschriebene Zeigen. Bei der Sync scheint etwas richtig falsch zu sein, da der Monitor das gleiche ergebnis zeigt wenn ich diese komplett weglasse.

Hmmm, ich würde mal die Schaltung überprüfen. Ich sehe auf deinen Bildern die erforderlichen Kondensatoren und Widerstände nirgends. Kriegt der Chip genug Strom über Scart? Nicht alle Geräte liefern auch Saft auf Pin 8.

Danke für die Antwort, ich werde mit dem Plan aus dem Anhang heute Abend zu Conrad Elektronik fahren und mir die entsprechenden Teile + ein paar Tipps abholen.

Dann messe ich die Spannung aus dem Scart ob sie Ausreichend ist und starte einen neuen Versuch.

Hallo zusammen,

ich habe am Wochenende die restliche Schaltung auf die Platine gelötet.
Einstellbar sind nun an der Stromversorgung (Netzteil) die 5-12V und auf der Platine das Poti.

V- und H-Sync
Zuerst seh es aus als wenn es kaum eine Verbesserung gäbe, nachdem ich dann an den Reglern vorn am Screen rumgedreht habe (V- und H-Hold, V- und H-Phase, Size, Kontrast etc.) habe ich festgestellt dass die V- und H Hold Regler das zerschossene Bild in ein nach links, bzw. rechts vorbeifahrendes Bild verwandeln. Allerdings ist der "Mittelpunkt" soo filigran, dass es mir kaum möglich ist, das Bild weder nach rechts noch nach links fahren zu lassen. Nach oben und unten das Gleiche. Leider kaum einstellbar momentan.
Nebenbei ist das Bild schon immer von feinen weissen Linien im Zentimeterabstand durchzogen.

Helligkeit und Farbe
Die Farben könnten etwas besser sein, aber ist erstmal zweitrangig, viel Auffälliger ist, dass die Helligkeit nach dem einschalten stark nachlässt, und das Bild nach ca. einer Minute fast komplett verschwunden ist.

Hmm, ich habe im Moment etwas das gefühl dass es an diesem Punkt wirklich etwas schwierig im Bezug auf die Kompatibilität wird :(

Im Anhang habe ich ein Video gelegt welches den Aktuellen Stand zeigt. Kann jemand etwas mit den beschriebenen Symptomen anfangen?

Link zum Film

Überlege nen Zwischenschritt auf fertiges VGA zu versuchen, dann wäre ich so weit wie mit einem PC und Grafikkarte. Vom VGA auf den Screen wäre dann letztendlich weniger experimentell, oder? Farben, Masse und Sync wären dann auch im VGA abzugreifen.

Eventuell kann ich das Signal vom SNES zuvor verbessern mit etwas wie diesem hier:
http://www.amazon.de/VGA-Adapter-für...839863&sr=8-13

http://www.amazon.de/YPbPr-VGA-Konve...6828040&sr=1-1

http://www.playerschoicegames.com/gc-vgabox4.jpg

Häh??? Von VGA aus kommst du nirgendwo hin. Ausser auf einen VGA Screen natürlich, den hast du aber nicht, deiner ist 15kHz, bzw. 24kHz, VGA = 31 kHz, das passt gar nicht.

Alles klar, so langsam steig ich durch. Ich schau am besten zuerst nochmal richtig in die Anleitung des Automaten.

Es scheint so einfach mit den Adern die aus dem Scart (jetzt noch der Schaltung) kommen und eigentlich passend an der Screen-Seite vorliegen, aber das Bild und die Einstellmöglichkeiten sind einfach sehr sehr schlecht. :confused:

Ich vermute einen Fehler in der Schaltung oder falsche Chassis-Jumperung. Irgendwas einfaches eben. Könnte auch sein, dass die Signalpegel vom RGB/Sync zu niedrig sind. Im Platinenberich (wofür der Monitor ja ausgelegt ist) sind die Signalpegel deutlich höher als in der Scart-Spezifikation. Ich habe da mal ein Problem gehabt mit ner XBox an nem Table-Monitor. Dann brauchst du eine Signalanhebung. Habe ich nie wieder gehabt danach allerdings ...