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Moin!
Ich bin auf der Suche nach einem Manual/Schematic für das 3 stöckige Zaxxon Boardset (Sound Platine separat). Die Unterlagen zu den 2 stöckigen habe ich bereits, aber da sind natürlich alle Bauteile anders bezeichnet ....
Zu Hülf! :D:D
Gruß
Christian
Probiers mal mit dem Congo Bongo manual, das sollte doch eigentlich die selbe Hardware sein:
http://www.crazykong.com/manuals/CongoBongo.man.pdf
Hallo Laschek,
danke, guter Tip! Ist aber doch wieder alles anders... Ich habe eine TipTop/CongoBongo Version, die sieht wieder völlig anders aus.
Sehr merkwürdig: Ich hab noch kein Zaxxon Boardset gesehen, welches nur aus 2 Platinen besteht. Im Netz ist aber komischerweise nur diese Version beschrieben. Habe ich da ein besonders seltenes Stück? Könnte sein, denn die Romversion war auch nicht in Mame (Ich habe es gedumped: jetzt ist sie drin: Zaxxon romset 3 in Version 0.135 ).
Das Soundboard trägt die Bezeichnung Sega 834-0201 .
Das Soundproblem ist: Alle Geräusche sehr leise bis auf das "Fluggeräusch". Die Zaxxon üblichen Kondensatorwechseleien brachten keine Besserung ... hmm
Also ich war im ersten Moment auch etwas erstaunt dass ich sich nix über das 3-teilige Board findet, so kenn ich das eigentlich auch überwiegend, die 2er Version ist mir bisher eher als Ausnahme begegnet. Glaub ich zumindest :D, ich muss heute abend noch mal nachgucken was wir da so rumfliegen haben... (Gerdächtnis fangt doch an nachzulassen... :unsure:).
Ich kann auch noch mal die unsortierte Kiste Anleitungen durchwühlen, vielleicht hab ich ja doch noch was...
Hier gibts auch noch ein Super Zaxxon Manual für ein 3-teiliges Board, hab jetzt aber nicht geschaut ob das mit den Congo Bongo identisch ist:
http://arcarc.xmission.com/PDF_Arcad...(420-0838).pdf
Da gibt es noch mehrere Congo Bongo Dateien, kannst ja mal gucken.
Vielen Dank für den Tip.
Das Super Zaxxon ist im Prinzip auch ein 2er, aber mit einer kleinen zusätzlichen Soundkarte. Also wieder andere Hardware.
Ich hoffe auf deine Kiste ... ;):D
Dann kapier ich jetzt nicht ganz was du suchst :D
Ich dachte dass wär die dreiteilige Variante??
EDIT: ach, du meinst bestimmt die hier:
http://www.crazykong.com/pcbs/T%20-%...xon1a.pcb.html
So kenn ich die gemeinhin.
So, hab grad die unsortierte Kiste, einen noch unbearbeiteten Leitzordner, sowie einen zufällig im Wohnzimmer vorgefundenen Stapel :D durchgesehen, aber leider nix gefunden, sorry :(
D.h. einen Future Spy Pinout/Dip Switch Plan auf dem tatsächlich beide PCB Versionen abgebildet waren, aber das nützt dir auch nix :D;)
Im regulären "Archiv" war sowieso nix, tststs...:unsure:
Und in der Platinensammlung hab ich mal grob geschaut und tatsächlich 2x die 2er Variante und nur 1x die 3teilige Platine gefunden :D Trotzdem muss ich bei Zaxxon zuerst an die 3er Fassung denken, hab wahrscheinlich noch ein paar solche in defekt rumfliegen oder mal verkasematuckelt...
Schade!
Vielen Dank für die Mühe. Wenn ich etwas rauskriege, schick ich dir eine Kopie fürs Archiv.
P.S. Dein letzter Link zeigt die richtige Platine.
Wenn die Sounds noch leise im Hintergrund zu hören sind, dann ist der Fehler auf der Analogseite zu suchen...OK...Das war sicher bekannt :D
Auf dem Ding sind diverse OPA, deren korrekte Funktion auch ohne Manual mit einem Signalverfolger überprüft werden kann. Auf diesen Boards wurde afair auch für die steuerung jedes soundkanals ein VCA vom Typ MB4391 verwendet. Da würde ich mit der Suche beginnen.
Müsste fix gefunden sein....Aber der 4391 ist uralt und kaum zu bekommen.
Das "Schussgeräusch" kommt noch aus dem Ausgang des MB4391.
Erst im Mixernetzwerk verschwindet der Ton. Hört sich trivial an, leuchtet mir aber absolut nicht ein. Ich verstehe nicht, warum fast alle Sounds gleichzeitig ausgefallen sind. Ich habe eigentlich eine einzelne Stelle im Schaltplan gesucht, die so einen Ausfall erklären kann. Das sehe ich aber dort nicht. Sollten mit einem Schlag mehrere Bauteile gestorben sein? Es hat ja vor kurzem noch funktioniert.
Use a simple signal tracer! ;)
http://railroad-signaling.com/heathkit/it12.jpg
Bitte nur ernstgemeinte Ratschläge ... :D
Das ist wirklich einer.....Damit findest du auch kompliziertere Fehler im Analogteil. Ein Oszilloskop geht zwar auch, ist aber weniger komfortabel, da man während der Suche immer wieder den Blick von der Platine wegnehmen muss.
Wenn du das Analogsignal bis zu einem gewissen Punkt bereits verfolgt hast (z.B. dem Ausgang eines der 4391) , dann speist du dort einfach einen 200 mV/ 1KHz Sinus oder über einen CDP deine Lieblings-CD ein. Dann musst du nicht immer "feuern" ;) um den Verlauf zu untersuchen.
In spätestens einer Stunde ist alles gefunden...Glaub´s mir.
OK,
im Bezug auf Meßgeräte glaub ich dir jedes Wort!
Gruß
Christian
Hälst du die Vorgehensweise denn für praxisfremd, unmachbar, oder ähnliches?
:confused:
Nein,
ist schon OK. Mir ist nur aus der (fehlenden) Praxis nicht unbedingt klar, daß so ein Gerät hilfreich ist. Ich lerne gerne dazu, will aber eigentlich den Zoo an Meßgeräten eher klein halten. Das entwickelt sonst eine gewisse Eigendynamik ... hehe
Mir ist nur aus der (fehlenden) Praxis nicht unbedingt klar, daß so ein Gerät hilfreich ist
Das abgebildete Gerät ist ein "Fossil" mit Röhrenverstärker und magischem Auge...Das habe ich sogar mal besessen. Es gibt noch viel einfachere, ebenso brauchbare Audio-Signalverfolger.
Dieser Bausatz z.B.
http://www.pollin.de/shop/downloads/D810052B.PDF
Am Besten betreibt man das Gerät an einem 9V Block. Den Eingang verlötet man mit einer BNC-Buchse und baut das Teil in ein kleines Gehäuse ein. Den Trimmer sollte man dann natürlich gegen ein griffiges Poti auswechseln.
Zur Fehlersuche klemmt man dann einfach einen 1:1 Tastkopf an das Gerätchen an.....Fertig.
Das ist also nichts anderes als ein Verstärker mit sehr hohem Verstärkungsfaktor. Seine Einmgangsempfindlichkeit kann durch das Poti geregelt werden.
Die Empfindlichkeit ist so gross, dass man seinen Eingang z.B. direkt an den Tonkopf eines Cassettenrecorders anklemmen kann, und aus dem kleinen Speaker die Musik vom Band hört....Somit kann man den Tonkopf bei der Fehlersuche schonmal ausklammern. Danach tastet man die Eingangspunkte auf der Platine ab um festzustellen, ob die Tonkopfkabel gebrochen sind. Dann geht´s weiter über Koppelkondensatoren, den Kopfverstärker (Eingang bis Ausgang....So weit, bis man an den "Line out" Chinchbuchsen des Cassettenrecorders angekommen ist. Man "hört" das Gerät praktisch durch.
Ein sehr praktisches Gerät zur Fehlersuche in Audioschaltungen.
Und genauso gehst du bei der Zaxxon vor. Du arbeitest dich vom ersten bis zum letzten OPA vor und irgendwo wirst du an einem der Ausgänge nichts mehr hören, obwohl am Eingang Das Signal klar ansteht.....Das machst du mit jeder "Stimme" bzw. jedem Audiokanal. Es ist eine kleine Geduldsaufgabe, aber nach spätestens einer Stunde hast du den Fehler im Analogteil so eingekreist.
Lediglich eine qualitative Beurteilung ist damit (besonders bei hifischaltungen unmöglich...Es dient also nur dazu, die allgemeine Funktion zu überprüfen, nicht aber die Signalqualität. Grobe Verzerrungen hört man aber sogar durch den kleinen Speaker, den man sogar durch einen Ohrhörer ersetzen könnte.
Das ist ein MUSS :DZitat:
will aber eigentlich den Zoo an Meßgeräten eher klein halten
So ein Ding ist allenfalls ein kleiner Hamster
Ich finde es nicht.
Ich hab mit einem Signalgenerator (oller Wavetek) jeweils an den Ausgängen der mb4391 angelegt. Resultat: Sound kommt jeweils durch. Wenn ich das Ausgangssignal der "Cannon" an pin 15 des MBs betrachte, sehe ich eine ca. 7V Gleichspannung auf der das eigentliche Signal mit ca. 100mV moduliert ist. Dann geht es durch einen Widerstand 39K, ein pulldown Widerstand und durch einen Elko zu einem 51kWiderstand. An dessen Ausgang werden alle anderen Effektsignale addiert. Keines dieser Bauteil ist defekt. Ich habe die restlichen Signal von dem Netzwerk lahmgelegt. Keine Änderung der Schuss bleibt leise.
Das begreife ich nicht.
Zusätzliche Beobachtung: Die Soundplatine bastelt sich 6V indem die 12V mit zwei 1k Widerständen und zwei Elkos geteilt werden. Diese Spannung (die als Nullpunkt für die opas dient?) beträgt nicht genau 6V, sondern ca 6.6V. Sollte das ein Problem sein?
:confused::confused::confused:
An deinen Ohren liegts nicht?? :p:D:unsure:
Nein - gerade erst ne Dose Drano reingekippt ... :D:D
Der "Schuss" liegt also hinter dem 4391 genauso "laut" an, wie an seinem Eingang?
Die Amplitude des Schuss-signals könnte doch schon vor diesem analogschalter zu klein sein?
Weitertesten....Das muss gefunden werden. Ferndiagnosen funktionieren da aber nicht, da ich das Ding nicht vor mir habe.;)
Also weiter....
Gute Idee den Eingang des 4391 zu betrachten!
An dem anderen 4391 (der das einzige funktionierende Geräusch macht) ist ein Signal von ca 1V zusehen! Wenn man es Testweise auch den 4391 der "canon" routed, wird das Geräusch in der richtigen Lautstärke erzeugt.
-> 4391 der canon ist OK, nur der Eingang ist viel zu niedrig. Das ist doch schon mal was! Wenn man das Signal im Schaltplan zurückverfolgt, kommt man nach ein paar widerständen an einen 324er OPA, der u.a. mit einem Signal "NOISE2" gefüttert wird. Im Moment finde ich den Erzeuger von "noise2" nicht. Muss ich morgen mal sehen.
Jetzt hilft nur noch ein gepflegtes Hirschbräu!
Das Hirschbräu hat geholfen: ein defekter 324 der aus Noise1 Noise2 macht! Die sounds sind wieder da! Hurra!
Das Board war wirklich zickig: Aus dem Reparatur Log:
- Clock ecl defekt
- mit kleinem C auf der primärseite des Übertragers auf zwei
- Nor Gatter d. HC Serie (hintereinander) -> Clock ok
- Eprom 9 leer / defekt (2564!!)
-> neu gebrannt: ok
- Workrams beide defekt, obwohl Selbsttest gut!
- Gfxstörung alle 16v (32v?) -> ls161 def.
- Ausfall aller Sprites
-> ls139, der ls273 taktet def -> sprites OK
- Problem: Color Prioritäten (oben u. unten keine Ausmaskierung
-> ls157 in der Nähe d. Color Proms def (kein output)
-> läuft
Und daher wirds auch nie fürn Zwanni verkauft :D:D:D
War ein guter Tip scope, danke.
Das Spiel hat mich in meiner Jugend sehr "fasziniert". Selbst auf dem C-64 .Zitat:
Und daher wirds auch nie fürn Zwanni verkauft
Leider war ich damals nie gut und ausdauernd genug, das Game mal durchzuspielen.
Ich würde daher auch nur ´nen 10er bieten. :D
Mist, jetzt wollte ich dir grade die funzende Zaxxon PCB anbieten die ich gestern im Keller gefunden hab :D:D;)
Mach nur, ich biet den üblichen 5er :D
Für'm 5er kannste dir dann raussuchen was ich vorher noch alles kaputt machen soll :DZitat:
Zitat von mrdo!
@scope: Super Hinweis, hab' ich mir gleich gekauft (hab eh was von pollin gebraucht...). Ich hab zwar ein Oszi, aber so was praktisches hab ich noch nicht in meiner Werkstatt...
... und einige Platinen mit Soundproblemen...
Grüßle,
Mike McBike