Wie ist denn das nun genau mit dem Ableben einer Röhre?
Da ich nun meine ersten dedicated Cabinets erstanden habe und eines gerade restauriere (einen Sega Hang-On sit down,
hier gehts zum Thread:
http://www.arcadeinfo.de/showthread....093#post126093 )
und ich bei diesem Gerät einen defekten und echt hart eingebranten Monitor habe habe ich mich in letzter Zeit sehr mit Röhren beschäftigt.
Die anderen Geräte sind übrigens ein
Atari System 1 - Roadblasters (auch mächtig eingebrannt, sieht man aber interessanterweise im Spiel überhaupt nicht)
Taito S.C.I
Was ich im Internet leider nicht herausfinden konnte ist wie lange die Lebensdauer der Röhre ansich ist.
Soweit ich das verstanden habe ist das Hauptproblem immer ein defektes Chassis.
Wenn man von Restauration eines Arcade-Monitors spricht geht es dabei meist um diese Cap-Kits, es geht also eigentlich nie um die Röhre selbst.
Ich möchte irgendwann so eine richtige Kellerspielhalle haben und auch wenn ich zocken gehe bzw Besuch habe alle Geräte einschalten um dieses Feeling und die Soundkulisse zu erleben.
Und jetzt zur eigentlichen Frage, ich habe mal gelesen dass die Röhre ein Verschleißteil insofern ist, als dass die Phosphorschicht in ihr sich stätig abbaut.
Heißt (und genau so war das geschrieben), wenn die Phosphorschicht aufgebraucht ist ist die Röhre irreparabel tot. :'-(
Und genau das nimmt mir wieder die Freunde an dem ganzen, ich will nicht bei jedem mal wo ich meine Sammlung in Betrieb nehme wissen dass Stunde um Stunde die Lebenszeit des Gerätes dahintropft.
Dies war ein Grund warum ich mich schon mit passenden Röhrenfernsehern eingedeckt habe, jetzt bekommt an sie ja noch aber die Lagerung der Automaten braucht schon genug Platz, jetzt auch noch die ganzen TV´s lagern....außerdem hab ich mir sagen lassen dass bei solchen Geräten Bauteile eingebaut sind welche, wenn nicht benutzt irgendein Elektrolyth oder so sagte der, abgebauen welches üblicherweise bei jedem Mal benutzen aufgefrischt wird. Das würde bedeuten wenn ich die 10 Jahre Lager sind die auch hin? Obwohl Chassis wird man sicher noch lange bekommen....
Egal, ist das also wirklich so mit der Phosphor-Schicht? Und was ich nach monatelangem Googlen nie rausfinden konnte - wenn ja, wieviel Std hat eine solche Phosphor-Schicht bis sie weg ist (ich weiß, das hängt auch vom eingestelltem Kontrast ab und so) aber ungefähr. Kommst das auf jeden von uns zu oder hält die so lange dass bei alle 2 Wochen mal 2-4Std (und mal auch ne Zeit lang sicher garnicht) wir das nie erleben werden?
PS:Bitte sagt mir nicht dass ich von Röhrenechnik keine Ahnung habe.....das weiß ich selber....und das liegt ja auf der Hand nachdem was ich hier geschrieben habe, also wenn es geht nur antworten wer wirklich aufklären will. Tnx :)
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Zitat:
Zitat von
Thomas
Richtig, wobei da mit dem Alter auch der Aufwand steigt. Die alten 900'er-Hantarex z.B. sind meist so fertig, das die Reparaturen kaum ein Ende nehmen. Da ist oft so viel verrottet, das ein Kompletttausch die bessere Variante ist, zumindest solange man die Dinger nicht selber im Schlaf reparieren kann.
Ich kann zumindest schon mal schlafen, das heißt nur noch 50% der Arbeit zu erlernen :D
Obwohl wenn ich mir Videos wie das von der Hepburn-Family ansehe ist es mit pennen auch Essig :o
Der hat das so richtig geil gemacht:
http://www.youtube.com/watch?v=ONnjzs4nlYA
Ne, also in Electronic bin ich eher schlecht...werde da noch dazu lernen, habe aber auch kein Problem Leuten, welche sich da schon ihre Sporen verdient haben, gutes Geld zu bezahlen um sie wirken zu lassen.
Zitat:
Zitat von
Thomas
Sehr schön, das ist die richtig Einstellung :) So ähnlich handhabe ich das auch.
Zu der eigentlichen Frage : Mir ist in all' meinen Arcade-besitz-und-bastel-jahren noch nie eine wirklich kaputte Bildröhre untergekommen. Eingebrannt natürlich schon viele, das stört mich persönlich aber nicht, und wenn der Automat eingeschaltet ist fällt es auch nicht mehr so auf, vor allem nicht, wenn es sich um das Spiel handelt, das auch eingebrannt ist.
Sicherlich wird auch eine Bildröhre in der Theorie eine endliche Lebensdauer haben (mechanische Beschädigungen natürlich sowieso), aber aller Erfahrung nach sind es immer die Chassis, die kaputt gehen. Um die würd' ich mir also mehr Sorgen machen.
Die Frage der Einstellung stellt sich eine viertel Stunde nachdem man sein erstes dedicated Cabinet abgeholt und verstaut/aufgestellt hat und man erkennt...das ist nur der erste Schritt eine langen....wahrscheinlich lebenslangen Reise, auf welcher man viiiiiiele Cabinets antragen, wird.
Ich hab mir dem Interesse für ein MAME-Cab begonnen und hab nie verstanden warum die die dedicated sammeln das immer so runter gemacht haben (wobei, speziell das verstehe ich noch immer nicht) bzw hab ich nicht verstehen können warum man ein Originalgehäuse kauft und mit einem PCB betreibt.....nachdem man es aufwändig restauriert hat.
Mir hat halt keiner gesagt dass die alle 20, 30 und mehr haben und das wie ne ganze Spielhalle aufziehen....sonst wäre ich da schon früher aufgesprungen :D
Mit meinem Hang-On um 50€ hats begonnen....ein wirklich teures Hobby (jetzt mal ernsthaft verglichen mit dem was manche Leute für ihre Hobbies ausgeben) ist es ja eigentlich nicht.
Aber zum eigentlichen Thema, die Röhrensterblichkeit:
Also Deine Aussage beruhigt mich sehr....viele Monitore werde ich ohnehin gegen TV-Röhren ersetzen welche wesentlich weniger Stunden ackern mussten.
Um die Chassis hab ich mir deshalb nicht soviele Sorgen gemacht weil die eben zumindest reparable sind bzw kann man Nauchbau-Chassis kaufen, das hat mir jetzt nicht sooooo den Schlaf geraubt.
Also Du persönlich (weiß jetzt natürlich nicht wieviele Geräte Du schon angesammelt hast und wie oft Du aufdrehst und abzockst und wie lange dann) schaltest immer alles an?
Zitat:
Zitat von
Astrocade
alles wird mal sterben, sogar die sonne.............
In diesem, weiten Rahmen betrachtet hast natrürlich Recht.
Momentan gehen sie ja sogar davon aus dass das Universum sich bis zum Kollaps hin ausdehnt.....also wie es aussieht können wir über kurz oder lang unsere Cabinets (und ich zusätzlich meine US-Cars) selbst wenn wir bald Raumschiffe haben und Terra-Forming betreiben können, nicht retten :(
Zitat:
Zitat von
mikemcbike
Die Phosphorschicht baut sich ab und führt zu den sog. Einbrennungen, die man dann auch bei ausgeschalteter Röhre sieht. An den Stellen lässt die Helligkeit nach. Eine Aussage über den geneuen Zeitraum gibt es nicht, das hängt von zu vielen Faktoren, auch von der Qualität des verwendeten Leuchtstoffes ab.
Die Schicht ist mit vertretbarem Aufwand nicht regenerierbar.
Die nachlassende Leistung der Glühkathode, also der Elektronenkanone kann angeblich mit BR-Gereneriergeräten (z.B. Müter) oder erhöhtem Glühfadenstrom wieder etwas hochgepusht werden. Hab ich nie probiert, ich kauf mir immer einen neuen alten Monitor, wenn was nicht mehr geht. Ist billiger und geht schneller.
Grüße,
Mike McBike
Danke Mike, viel interessante Infos, dass mit der Röhre wieder aufbereiten hab ich schon mal gehört...kann mir aber nix drunter vorstellen:
Zum Thema tauschen:
Das sehe ich eben auch so.
In meinem eigenen kleinen Forum auf Facebook (the M.A.M.E-project) habe ich diese Frage mit einem alten Fuchs diskutiert welcher meinte dass es bei meinem Gerät mit der Originalität nicht weit her sein wird wenn der originale Monitor (ich glaube ein Nanao) weg ist.
Ich selber vertrete aber den Standpunkt dass dies Röhren ohnehin unmenschliches (oder unmaschinliches) geleistet haben.
Man stelle sich nur mal vor dass viele von denen 7 Tage die Woche 10-15 Std oder in einzelnen Fällen noch mehr gelaufen sind und dass über Jahre bis Jahrzehnte :eek:
Jetzt gibt es halt noch viele Röhren, vorallem von Spitzenqualität wie Trinitrons und Toshibas.
Ich bin draufgekommen dass eine 21" TV-Röhre fast die gleiche Diagonale hat wie ein 19" Arcade-Monitor (vorausgesetzt meine Recherche ist korrekt und mein Hang-On hat eine 19"-Röhre, ich hab auch schon mal was von einer seltenen 20er gehört), der Unterschied sind keine 5mm was ich so gemessen habe.
Für 2 Toshibas und einen Sanyo 21-Zoll hab ich jetzt 16€ ausgegben wobei ein Toshi nicht wieder startet wenn man in aus/ein-steckt sondern lediglich auf Standby geht. Ein vertretbarer Verlust, 5€ hat er gekostet.
Ich bin halt am überlegen ob ich solange es noch soviele TV´s in der Größe gib gleich immer alle eingebrannten Bildschirme zu wechseln.....aber ich habe im Gefühl dass ihr mir da nicht beipflichtet...
Der Nanao (oder Teile davon wie das Chassis) würde ich übrigens an einen von euch gerne verschenken wenn das jemand irgendwie brauchen kann.... ich bin (des Röhrentransports wegen) halt in Österreich, aber das Chassis kann auf jeden Fall überall hin verschickt werden.
Nur nix wegschmeissen wenn nicht nötig....ist mein Leitsatz auch abseits unseres Hobbies.