Win98 Support ? :D

[Soccer]

:D
Ich hab es heruntergeladen und mit Win98SE gestartet, es erscheint zwar die GUI, aber kein Adapter. :confused:

Anonsten ist das eine absolut geniale Geschichte, Respekt :)
Wenn du das mit Win98 auch machen kannst würde ich es gerne testen. Geht es auch mit einer geflashten ATI 9200 mit avga-bios ? (ich hab auch noch eine Matrox G400 Dualhead)
Ich sehe zwar mit geflashter ATI auf meinem Hantarex MTC 9000 das Bootmenu und auch den Windows Desktop, der Desktop ist aber bei 640x480 sehr zittrig und flimmert etwas, leider auch unter Mala, wo ich die Schriften nicht sehr gut lesen kann, die Mame-Games laufen dagegen perfekt und komischerweise wird der Desktop ruhig wenn er beim Herunterfahren das Windows-Logo anzeigt, allerdings nur beschnitten, also vielleicht geschätzte 480 x 320, schaltet er beim Herunterfahren in einen anderen Grafikmodus ?

Mir ist an meinem Mame-Cab wichtig, dass ich Windows-Spiele zocken kann, konkret FIFA von EASports. Ich habe Fifa2002 installiert und es läuft in 640x480 mit 60Hz auf dem Hantarex absolut einwandfrei und ohne flimmern, deshalb wundert es mich, dass der Windows-Desktop bei mir so unscharf und flimmrig ist :(

[SailorSat]

Wenn du Zeilenweise sehr feine Konturen hast, z.B. im Windows Explorer, dann flimmert es, wenn die beiden Zeilen sich sehr ähnlich sind, fällt das flimmern fast nicht auf.

Back to Topic...
Windows98...
Wusste garnicht das das noch jemand nutzt, aber kann ich mal schaun.
Hab allerdings keine Ahnung wo 98 die Daten versteckt :)

[Soccer]

Wenn du Zeilenweise sehr feine Konturen hast, z.B. im Windows Explorer, dann flimmert es, wenn die beiden Zeilen sich sehr ähnlich sind, fällt das flimmern fast nicht auf.

Back to Topic...
Windows98...
Wusste garnicht das das noch jemand nutzt, aber kann ich mal schaun.
Hab allerdings keine Ahnung wo 98 die Daten versteckt :)


Ich hab den Eindruck, das ist nicht nur so ein Konturenproblem, denn wie gesagt läuft Fifa 2002 einwandfrei und sieht besser aus als der windows desktop, aber ich check das nochmal...

XP ist doch viel träger und fetter als 98, gerade beim Zocken :)
Welche Infos brauchst du denn, zu welchen Daten ?

[SailorSat]

Hm... Ich muss auslesen können was für Grafikkarten im Rechner sind, bzw. wo deren Treiber ihre Informationen speichern.

Aber ich hab da schon eine Idee :)

*EDIT*
Ersten Informationen nach scheints mit ATI wohl zu klappen, mit den anderen Karten seh ich da aber vorerst schwarz.

[Soccer]

Wenn du einen Beta-Tester brauchst.... :D

[SailorSat]

Geht es auch mit einer geflashten ATI 9200 mit avga-bios?

Da die ArcadeVGA (ja auch eine "geflashte" Radeon ist eine ArcadeVGA ;)) im Prinzip schon 15KHz ausgibt, bringt dir der Patch da nicht viel.

Das ganze soll ja eigentlich eine leistungsfähige und kostengünstige Alternative zur ArcadeVGA sein.

[Soccer]

Leider kann ich ja nur 640x480 als Desktop wählen, was bei mir sehr zittrig ist und flimmert, ich dachte vielleicht bekomme ich das mit anderen Auflösungen hin...
Kann das sein, dass der Desktop interlaced ist und deshalb so flimmert ? Möglicherweise ist es auch ein Monitorproblem, mich wundert nur das Fifa2002 unter 640x480 dann so gut aussieht, viel besser als Desktop oder Mala

Kann ich vielleicht manuell in der registry die Einstellungen ändern, die du mit dem Programm automatisiert hast ? Vielleicht kann ich das auf diese Weise testen...

[SailorSat]

Ja, 640x480 ist Interlaced, sowol auf dem Desktop als im FIFA.

Kann das aber schlecht vergleichen, bei mir flimmert da garnichts auf meinem Hantarex.

*EDIT* QuickRes gibts ja unter 98 garnicht...
Ich weiß schon warum ich XP oder 2000 auf meinen Kisten habe ;)

[Soccer]

Gibt es vielleicht irgendwelche Windowseinstellungen, die das Flimmern hervorrufen könnten ? Wenn ich mit Powerstrip interlace abschalte halbiert sich der screen in der Horizontalen und teilt sich schmaler auf.

QuickRes heisst bei mir ATI Control Panel :)
Ich habe gerade mal versucht mit Powerstrip eine kleinere Auflösung für windows ohne interlaced hinzubekommen, leider hats bisher nicht geklappt.
Vielleicht muss ich das ati-bios nochmal mit Radedit bearbeiten ? Da kann man doch auch default-Bildschirmauflösungen einstellen.

[SailorSat]

Ist logisch, weil ein 15KHz-Arcademonitor keine 480 Zeilen anzeigen kann.

Ich bastel dir grad mal ein Spielzeug das deinen Desktop auf 640x288 zwingt, Sekunde :)

[SailorSat]

Probiers mal hiermit :)

*edit* siehe seite2 :)

[Soccer]

Danke dir, das Tool funzt einwandfrei, hab mich noch ein bischen schlau gemacht und mit powerstrip jetzt den Desktop auf 448x240 geschrumpft, das scheint mir die grösste Auflösung in nahezu 4:3 zu sein.

Hast du eine Erklärung warum Fifa2002 so gut auf dem Arcademonitor läuft ? Das müsste doch auch Interlaced sein, schaut aber viel besser aus als der Desktop. Das Spielmenü ist OK und das Spiel selbst läuft dann ja unter D3D und da flimmert nichts :) Vielleicht sollte man den Windows Desktop auch unter D3D laufen lassen ;)

[Vicente]

Man beachte die 11 Minuten zwischen - moment ich bastel dir schnell mal was und dem posten des fertigen Tools....

Respekt@SailorSat - da hat wahrscheinlich noch das raufladen und posten 5 Minuten verschlungen :D Reife Leistung

[SailorSat]

Da gingen eher 10 Minuten für die Suche nach der richtigen API drauf, weil ich nicht nachvollziehen konnte ob das Ding unter 98 "schon" läuft :)

[SailorSat]

Hum...
Ich kann Auflösungen in Windows hinzufügen, aber ich kann anscheinend keine "Details" zu den Auflösungen speichern :/

[Soccer]

Wenn du Powerstrip installierst, musst du doch nur einen Registrytracker haben, dann kannst du feststellen welche Einstellungen Powerstrip macht :)

In meinem ArcadeCab hab ich verschiedene Auflösungen mit PS getestet. Wenn die Grafikkarte die Auflösung unterstützt, schaltet PS direkt um, manchmal fordert es zum Neustart auf um zu prüfen ob Windows eine Auflösung akzeptiert und manche funzen gar nicht.

[SailorSat]

Schon klar :)

p.s. neue version von quickres98 :)

Ich kann Auflösungen anlegen, und eine Liste der aktiven Grafiktreiber laden, kein Problem.

Aber! NVidia Karten lassen sich unter 98 nicht so detailiert programmieren wie unter 2000 oder XP :(

Bei ATI müsste das gehen, 3Dfx k.A. und Matrox geht vermutlich auch.
Wo ich aber wieder bei der Frage wäre was es bringt ein rund 10 Jahre altes Betriebssystem zu unterstüzen :)

[Soccer]

Schon klar :)

p.s. neue version von quickres98 :)




Wow, die ist aber hübsch :)
Leider macht sie Zicken :D
Gibt mir einen Laufzeitfehler 360 - Objekt bereits geladen.
Hast du die 448x240 auch mit drin ? Ist mit Powerstrip immer umständlich umzuschalten ;)

[SailorSat]

Memo an mich selbst:
Programme für Win98 auch unter Win98 testen!

Jetzt aber :)

Ich empfehle aber DRINGEND die Startleiste an den oberen Bildschirmrand zu packen, sonst kann es passieren das dir diese "abhanden" kommt...
Ich weiß schon warum ich Windows98 nicht mag *gg*

[SailorSat]

So...
Erste Erkenntnisse.
Also Auflösungen hinzufügen scheint prinzipiell möglich, jedoch bin ich bisher bei der NVidia Karte schlicht gescheitert dem Treiber 15KHz zu erklären.
ATI funktioniert, wenn auch sehr viel umständlicher als unter XP und die Matrox Karte weigert sich strickt neue Auflösungen zu aktzeptieren.

Externe hilfen wie PowerStrip funktionieren zwar teilweise, sind aber nicht ziel dieses Projekts :)

Achja... Und Windows ist mir schon 3 mal abgeschmiert :)

[SailorSat]

Hum...
Ich werde die Windows 98 Unterstützung vorerst nicht weiter verfolgen.

Für die "neuen" Grafikkarten gibts kaum bis garkeine Treiber, und für die "älteren" Grafikkarten nur veraltete Treiber die nicht die benötigten Funktionen bieten.

Wer dennoch unbedingt 15KHz haben will, kann es ja mal mit AdvanceMAME probieren.

[Soccer]

Hum...
Ich werde die Windows 98 Unterstützung vorerst nicht weiter verfolgen.


Och nööö :)
Die neue Version funzt doch prima, leider ist auf meinem Arcade-Cab aber die 448x240 nicht in der Auswahl, nur 1024x768, 800x600, 640x480 und 640x288 in 16 oder 32Bit.

Deshalb hab ich quickres gerade einmal auf meinem PC mit ATI Radeon 9000 getestet, auf diesem hab ich auch schon mit Powerstrip versucht die 448x240 einzustellen, und siehe da im Quickres wird die 448-Auflösung gelistet und Grafikkarte und Monitor haben mitgespielt :)

Warum das auf meinem Cab nicht gelistet ist versteh ich allerdings nicht, hab extra noch einmal mit PS die Auflösung in die Registry eingetragen, aber QR scheints nicht zu finden.

Win98 ist doch prima für so ein Projekt, nicht so aufgeblaht und Apfelanni hats sogar bis auf 4 MB runterkomprimiert :D

[SailorSat]

Ändert nichts an der Tatsache das ich die NVidia und Matrox Karten schon nicht programmieren kann :)

Zumal sich mir grad die Frage stellt wie "klein" (und schnell) ein Windows 2000 (ohne Service Packs) werden kann :)

[Konrad]

Da kann man lieber ein Windows XP runterstrippen. Bekommt man auch sehr klein, Bootvorgänge sind dann auch nur eine Sache von Sekunden. Warum auf ein altes Win98 bauen...

[Soccer]

@Sailor:
Nochmal besten Dank, hab es hinbekommen und die kleine Biene funzt einwandfrei, musste nur die Auflösung in der Registry haben, da ich einen Bug mit meiner Maus und andere Probs hatte, hab ich Win98 neu aufgespielt und es ist jetzt bestens, besser als Powerstrip :)

@Konrad:
fürs Arcadezocken seh ich keine Vorteile bei XP, mein 98 bootet in wenigen Sekunden, man muss es nur dementsprechend einstellen und XP ist ja nu auch schon wieder alt :D

[SailorSat]

Ich hab da nochmal ein Attentat auf dich vor :D

Ich nenn das ganze "TestGrid" :)

Das ist ein kleines Programm das dir 3 Test-Bilder erzeugt, so kannst du theoretisch jede Auflösung durchtesten ob alles OK ist :)

[Konrad]

fürs Arcadezocken seh ich keine Vorteile bei XP, mein 98 bootet in wenigen Sekunden, man muss es nur dementsprechend einstellen

XP auch.

...und XP ist ja nu auch schon wieder alt :D
Aber momentan das Betriebssystem mit dem meisten Support.
Es gibt genügend Applikationen, die unter Win98 nicht mehr richtig laufen oder Probleme bereiten.
Da man XP so installieren kann, dass es genauso schnell bootet wie 98, sehe ich keinen Grund ein weniger kompatibles Betriebssystem zu nutzen, das Probleme bereiten kann. Aber das ist ja auch nur meine Meinung 0-).

[Soccer]

Ich hab da nochmal ein Attentat auf dich vor :D

Ich nenn das ganze "TestGrid" :)

Das ist ein kleines Programm das dir 3 Test-Bilder erzeugt, so kannst du theoretisch jede Auflösung durchtesten ob alles OK ist :)

Hey :eek: kannst Gedanken lesen ? :D
Ich hab bis jetzt immer irgendwelche Spiele gestartet um zumindest mal ein einfaches Testgitter zu bekommen, aber das sieht ja auf den ersten Blick geradezu luxoriös aus ! :cool:

Werds nachher mal testen :)

[Soccer]

:thumbs:
Funktioniert einwandfrei, ich hab mich allerdings gewundert, dass du Rechtecke für das Testgitter verwendet hast, wo doch andere Quadrate nehmen, bis mir dann die Idee kam es könnte vielleicht an meiner Auflösung von 448x240 liegen :D
Mit dem Colortest fällt mein Monitorproblem auch gleich derb ins Auge, irgendwas stimmt mit dem Blau nicht, hab immer wieder mal einen breiten blauen Schatten wo keiner sein soll, woran kann das wohl liegen ?
Habs mal mit Paintshop simuliert und angehängt, was zum "aufhübschen" für das Tool bekommste auch :)

[SailorSat]

Da ist die Konvergenz der Blauen Kanone nicht in Ordnung, aber k.A. wie man das genau einstellt.

Glaube da müsstest du an der Yoke hinten an der Röhre rumdrehen, und davon rate ich dann doch schwer ab.

[Soccer]

nee da geh ich auch ungern dran, ich denke das sind die Schieberegler direkt am Hals der Röhre ? Die sind mit einer Fixierfarbe geeicht und ich kann mir nicht vorstellen, dass die verstellt sind. Ich hab mal ein paar Testpunkte gemessen und Spannungsverluste festgestellt, deshalb poste ich das Problem im Monitorforum :(

[SailorSat]

Hab dein Symbol mal an TestGrid gepackt :)
Und es ist nun auf der Download Seite unter "Nützliches Zubehör" zu finden.

[Soccer]

oh je, hätte ich das eher gewusst, hätte ich mir mehr Mühe gegeben :p
btw. Ich bin zu doof den Downloadbereich zu finden, liegts an mir oder am Board ? :unsure:

[SailorSat]

meinte das hier :) (http://community.arcadeinfo.de/showthread.php?t=7928)

[Soccer]

ahhh jetzt ja :)
Ein Downloadbereich wäre aber auch nicht schlecht für so ein Forum.

[SailorSat]

*Update* Build 31 wird auch mit 98 funktionieren, allerdings nur mit ATI Karten!

[SailorSat]

So... Build 30 ists geworden.
Ebenso gibts ein neues QuickRes und die msvbvm60.dll, da diese nicht standardmäßig unter Windows 98 vorhanden ist.

[Soccer]

:thumbs:
Respekt !