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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [PROJEKT] Soft-15KHz



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SailorSat
13-02-2007, 17:14
Hallo.
Ich bastel derzeit an einem kleinen Spielzeug das es ermöglich auf allen NVidia, ATI und Matrox Karten echte 15KHz ausgeben zu lassen.

Einzig einen aktuellen Treiber braucht ihr dafür.

Das ganze läuft ohne Tools wie PowerStrip und funktioniert dadurch, das eine Reihe von Auflösungen in spezieller Form dem Grafikkarten Treiber einfach in die Windows-Registrierung geschrieben werden.

Das ganze ist eigentlich total ungefährlich.

Anbei kann man so auch jede x-beliebige Modeline als Auflösung hinzufügen.

---

Für weitere Informationen verweise auf die Projektübersicht (http://community.arcadeinfo.de/showthread.php?t=7938).

SailorSat
13-02-2007, 17:18
Modeline '256x256@59,496' 5,36 256 268 292 330 256 257 260 273 -hsync -vsync
Modeline '352x256@59,697' 7,28 352 368 400 450 256 257 260 271 -hsync -vsync
Modeline '352x264@57,257' 7,35 352 365 405 452 264 265 268 284 -hsync -vsync
Modeline '352x288@51,116' 7,4 352 368 408 464 288 289 292 312 -hsync -vsync
Modeline '384x288@51,219' 7,85 384 400 440 496 288 289 292 309 -hsync -vsync
Modeline '400x256@52,419' 8,08 400 416 456 519 256 268 271 297 -hsync -vsync
Modeline '512x288@50,939' 10,68 512 544 600 672 288 289 292 312 -hsync -vsync
Modeline '632x264@56,751' 13 632 664 728 824 264 265 268 278 -hsync -vsync
Modeline '648x288@50,845' 13,7 648 688 760 872 288 289 291 309 -hsync -vsync
Modeline '320x256@59,917' 6,68 320 340 372 416 256 257 260 268 -hsync -vsync
Modeline '800x600@50,546' 16,48 800 840 920 1040 600 602 605 627 interlace -hsync -vsync
Modeline '640x480@59,536' 13,09 640 672 736 836 480 481 483 526 interlace -hsync -vsync
Modeline '256x264@58,317' 5,35 256 268 292 330 264 265 268 278 -hsync -vsync
Modeline '321x240@59,014' 6,45 321 336 368 414 240 242 245 264 -hsync -vsync
Modeline '512x448@59,863' 10,6 512 542 598 672 448 469 472 527 interlace -hsync -vsync
Modeline '512x512@58,232' 10,6 512 538 594 668 512 513 516 545 interlace -hsync -vsync
Modeline '304x240@59,305' 6,2 304 320 352 396 240 243 246 264 -hsync -vsync
Modeline '368x240@59,196' 7,47 368 384 424 478 240 243 246 264 -hsync -vsync
Modeline '296x240@59,941' 5,95 296 304 336 376 240 243 246 264 -hsync -vsync
Modeline '336x240@59,749' 6,83 336 352 384 433 240 243 246 264 -hsync -vsync
Modeline '288x240@59,885' 5,84 288 296 328 368 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '392x240@59,898' 8 392 408 448 504 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '448x240@60,01' 9,16 448 464 512 576 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '512x240@59,973' 10,68 512 544 600 672 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '640x240@59,96' 13,22 640 672 736 832 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '720x480@59,934' 14,6 720 752 824 928 480 486 489 525 interlace -hsync -vsync
Modeline '640x288@50,955' 13,1 640 672 736 832 288 289 292 309 -hsync -vsync
Modeline '240x240@58,795' 4,83 240 252 276 310 240 243 246 265 -hsync -vsync
Modeline '256x240@60,436' 5,3 256 272 296 336 240 244 247 261 -hsync -vsync
Modeline '320x200@59,535' 6,2 320 336 368 410 200 216 219 254 -hsync -vsync
Modeline '1024x600@50,201' 20,9 1024 1072 1176 1328 600 607 610 627 interlace -hsync -vsync

mrdo!
14-02-2007, 06:07
Unter Linux, Dos, win32?

loray
14-02-2007, 07:03
Unter Linux, Dos, win32?

Also für linux brauchst du nur die angegebenen Modelines (wenn das die richtigen sind für die Arcade-VGA) wie angegeben in die /etc/X11/xorg.conf unter Section "Modes"
kopieren, das sollte reichen.
Danke auch mal für die Modelines - die könnte ich mal versuchen in ZXMameCD zu übernehmen.

Sixpack
14-02-2007, 08:14
Das ist doch mal was.... <APPLAUS> und des funzt auch mit allen Radeons und GeForces ?

Feine Sache (haben will). Dann kann endlich meine olle ATI rausfliegen :)

Sixpack

SailorSat
14-02-2007, 08:15
Na für Linux tuns die Modelines :)
Ich orientier mich da eher an Win2000 und XP.

Wer nutzt denn noch DOS ;)

Und ja, sollte mit jeder aktuelleren GeForce funktionieren, einzige vorraussetzung ist ein NVidia Treiber Version 60+, kann aber auch schon mit älteren Treibern funktionieren, hab nur leider keine GeForce die von den alten Treibern unterstüzt wird.

Die User-Auflösungen selbst stammen aus einem Guide zum Treiber 43.45.
Und die 15KHz Einträge hat der damals vermutlich auch schon verstanden.

Mal schaun das ich irgendwo eine alte GeForce2 organisier und das testen.

Bei den Radeon Karten bin ich derzeit nicht wirklich sicher welcher Treiber es letztlich sein darf, theoretisch gehts mit jedem Treiber, sicher bin ich mir aber nur ab Catalyst 3.0.

Hier mangelt es ebenso an alten Radeon und/oder Rage128 Karten *gg*

Und für Matrox schließlich sollte jede Karte gehen, getestet hab ichs mit dem Treiber 5.82 (und der ist uralt), und der unterstützt folgende Karten

Millennium G550, Millennium G450, Marvel G450 eTV, Millennium G400, Matrox G200 MMS, Millennium G200, Mystique G200, MGA G200, Productiva G100 MMS, Productiva G100, G100, Millennium 2, Mystique 220, Mystique and Millennium.

Bin direkt versucht mal Dual-Head in 15KHz zu probieren :)

Ansonsten werd ich erstmal testen wie niedrig die Pixel-Clock bei den Karten werden kann.

nexus6
14-02-2007, 09:26
wenn das funktioniert, wäre es revolutionär. respekt!

mrdo!
14-02-2007, 10:01
Also ich finde Dos super .... hehe
Es gibt doch nun wirklich nichts uncooleres als ein Windows Popup auf einem Hanatrex ...

SailorSat
14-02-2007, 10:26
Also ich finde Dos super .... hehe
Es gibt doch nun wirklich nichts uncooleres als ein Windows Popup auf einem Hanatrex ...

Doch, Windows Bootscreen xD

SailorSat
16-02-2007, 08:44
Also...

Die GeForce6600gt kann NICHT:

256x264
288x240
296x240
321x256
336x240
368x240

Er gibt mir irgendwas aus was weder der Hantarex noch der VGA Monitor synchronisieren können.

--

Die Matrox Millenium kann NICHT:

328x200
392x240
1024x768

Alle Auflösungen unter 320 Pixel breite zeigt er mir garnicht erst an.
Ansonsten zeigt er mir auch nur Auflösungen mit 240, 256, 448 oder 480 Zeilen an.

Werd da die Tage mal ein wenig forschen, entweder müssen die Auflösungen einer gewissen Norm folgen (wie die Breite z.B. ein vielfaches von 8 sein muss).

--

Die ATI ziert sich derzeit ein wenig die Modeliste zu fressen :)

--

Hab mir bei eBuy mal eine G100 und eine G450 geordert, mal schaun ob ich mit denen mehr Glück habe.

SailorSat
17-02-2007, 21:38
So...
Kleines "Frontend" gebastelt, 15KHz Modi kann man installieren und wieder deinstallieren.

Matrox funktioniert (Treiberseitig) prima, lediglich die G450 Dualhead will partout nur 392x240, 800x600 und 1024x768 anzeigen, auf der kleinen Millenium hingegen geht soweit alles.

NVidia sollte soweit alles laufen, zumindest tuts das auf der 6600gt.

ATI macht mir momentan ein wenig Kummer.
Bei ATI ist das irgendwie so das er eine "Standardliste" generiert, in die ich dann "NonStandard" Auflösungen einfügen, oder spezielle Auflösungen blocken kann.
Ich hab leider keinen Weg gefunden das bisher irgendwie einzuschränken bzw. abzuschalten.
Werde wohl oder übel ALLE Standardauflösungen von Hand in eine Blacklist schreiben müssen.

Mehr dazu aber dann die Tage.
Ich warte noch meine G100 ab, um zu sehen ob die das selbe Problem wie die G450 hat.

Ansonsten können interessierte dieser Tage eine Alpha Version von dem Spielzeug hier bekommen.

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/matrox_millenium.png
Matrox Millenium PCI

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/nvidia_gf6600gt.png
http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/nvidia_gf6600gt_2.png
GeForce 6600GT AGP

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/ati_radeon9600pro.png
Radeon 9600Pro

Konrad
18-02-2007, 10:24
Höchst geil. Habe in meinem Automaten schon ne AVGA, daher erledigt sich das erstmal für mich. Aber ich werde sicher irgendwann noch einen Automaten kaufen :D.

SailorSat
18-02-2007, 12:51
So...
Erste ALPHA ist fertig!

Download gibts HIER (http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/soft15khz.exe) (84Kb)

Sollte unter 2000 und XP anstandslos laufen. (Ist ein VB6 Programm)

--

Was tut es?
Es geht die Liste der verfügbaren "Video"-Adapter durch und schau welcher Treiber geladen wurde.
Es kennt derzeit den ATI Catalyst (6.1 getestet), die NVidia ForceWare (78.81 getestet) und den Matrox PowerDesk (5.82 und 5.94 getestet).

Danach zeigt es eine Liste mit allen verfügbaren Adaptern an und bietet die Optionen je nachdem ob der Patch schon installiert ist 15KHz Modi hinzuzufügen, oder den Patch zu deinstallieren.

--

Was genau macht der Patch?
Bei NVidia und Matrox Treibern wird die Liste der Auflösungen überschrieben, und für jede Auflösung eine spezielle Modeline (in Binärer Form) installiert.

Bei ATI Karten werden zusätzlich alle "Standard"-Auflösungen explizit verboten.

--

Noch ein paar Bilder vom Testaufbau :D

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_total.jpg
Die Test-"Plattform" in der Totale ;)

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_ati.jpg
Der Testrechner mit ATI Radeon 9600Pro

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_ati_testbild.jpg
640x480 mit ATI Radeon 9600Pro

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_nvidia.jpg
Der Testrechner mit NVidia GeForce 6600GT

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_nvidia_testbild.jpg
640x480 mit NVidia GeForce 6600GT

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_matrox1.jpg
Der Testrechner mit Matrox Millenium

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_matrox1_testbild.jpg
640x480 mit Matrox Millenium

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_matrox2.jpg
Der Testrechner mit Matrox G450 Dualhead

--

Testergebnisse im Detail


ATI NVidia Matrox1 Matrox2
240x240 ok ok N/A N/A
256x240 ok ok N/A N/A
256x256 error1 ok N/A N/A
256x264 ok error2 N/A N/A
288x240 ok error1 N/A N/A
296x240 ok error1 N/A N/A
304x240 ok ok N/A N/A
321x200 ok ok error3 N/A
321x240 ok ok ok* N/A
321x256 ok error1 ok* N/A
336x240 ok error1 ok N/A
352x256 ok ok ok N/A
352x264 error1 ok ok N/A
352x288 ok ok ok N/A
368x240 ok error2 ok N/A
384x288 ok ok ok N/A
392x240 ok ok ok error1
401x256 ok ok ok* N/A
448x240 ok ok ok N/A
512x240 ok ok ok N/A
512x288 ok ok ok N/A
512x448 ok ok ok N/A
512x512 ok ok ok N/A
632x264 ok ok ok N/A
640x240 ok ok ok N/A
640x288 ok ok ok N/A
640x480 ok ok ok N/A
720x480 ok ok N/A N/A
800x600 ok ok ok error1
1024x768 ok ok error3 error3
ATI = Radeon9600Pro AGP
NVidia = GeForce 6600GT AGP
Matrox1 = Matrox Millenium PCI
Matrox2 = Matrox G450 DualHead AGP

error1 = schwarzes bild, maximal ein paar einzelne pixel zu erkennen.
error2 = bild geviertelt, ich seh das bild viermal
error3 = bild läuft durch, vermutlich mehr als 60Hz oder weniger als 50Hz

ok* = aufgerundete Auflösung, also z.B. statt 321x240 dann 328x240

--

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_fehler_error1.jpg
Error 1

http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_fehler_error2.jpg
Error 2

mrdo!
18-02-2007, 13:55
Solche Testaufbauten kommen mir bekannt vor ... hehe.
Respekt! Sehr gute Aktion!

:oj
18-02-2007, 16:00
Ohje, Ari macht mich arbeitslos :eek:

Nee, Quark, AVGA ist eh nur das absolute Randprodukt ;) Gefällt mir gut, was hier passiert.

SailorSat
18-02-2007, 17:09
Na ganz so schlimm ists ja nicht :)

Woran ich demnächst fummeln will sind 25KHz und 31KHz, vorrausgesetzt ich krieg einen MultiSync (Hantarex PoloStar z.B.) Monitor her.

Alternativ werde ich mich mal dran machen das "DualHead" zum laufen zu bringen.

Sowol die GeForce als die Radeon haben ja zwei Monitor Ausgänge, allerdings weigert sich die GeForce strickt irgendeinen Monitor am DVI Ausgang zu erkennen (Liegt wohl am nicht vorhandenen DDC Signal) und die Radeon gibt (vermutlich BIOS Limitierung) nur 31 KHz am DVI Ausgang aus.

SailorSat
24-02-2007, 22:33
Da ich derzeit "irgendwie" zuviel Zeit hab mal eine Art "Status Update".

Ich fummel grad an Unterstützung von 3Dfx Treibern :)

zyx
25-02-2007, 00:39
hab mir gedacht im unserem Projekteforum ists besser aufgehoben, zumal du ja auch so schön PROJEKT im Titel geschrieben hast ;)

SailorSat
25-02-2007, 22:34
Na da werd ich doch gleich mal ein wenig Content ins Forum bringen ;)

Besteht die Möglichkeit die anderen Posts von mir in diesem Forum zu pinnen?

Luigi
26-02-2007, 09:23
Meine Fresse...du musst im Moment aber ne Menge Zeit haben ;)

Luigi
27-02-2007, 08:32
Das ist alles? :eek:


Ich sag's ja immer: wenn man nur will und Ahnung hat, muss man eine Software oder einen Treiber nicht unnötig aufblähen :D

Die kompatiblen Grafikkarten kann man sich ja im anderen Thread anschauen, oder gibts eine Liste in Textform?

SailorSat
27-02-2007, 11:15
Guter Einwand.
Ich schreib da noch kurz was dazu :)

SailorSat
08-03-2007, 00:40
Ha!
Gotcha ;)

Hab eher durch Zufall verstecke Grafikmodi in der "alten" ArcadeVGA gefunden.
Die Karte kann in der Tat 25KHz, man muss nur zwei Zeilen in der Windows Registrierung einfügen :)

Das bedeutet u.A. das ich theoretisch 25KHz Unterstützung im Projekt hab.
Zumindest frissts meine Radeon 9600Pro auf anhieb und mein "kleiner" 21" VGA-Monitor zeigt mir an das er die 25KHz nicht synchronisieren kann.

Jemand Lust auf ne Runde Paperboy in Orginalauflösung :D

SailorSat
08-03-2007, 01:52
So...
31KHz Modi sind nun auch drin.
Hierbei werden die "15KHz Interlace" Modi einfach ohne Interlace dargestellt, das bedeutet, 512x448; 512x512; 640x480; 720x480; 800x600; 1024x768

Mein (großer) 21" VGA Monitor zeigt sie mir an, mit 31KHz und 60Hz (bzw. 50 bei 800x600 und 1024x768).

Mein kleiner 13" VGA Monitor zeigt mir nur die 60Hz Modi an, die 50 Hz Modi laufen durch :)

Müsste mal jemand mit einem 31KHz Arcadeschirm testen.

Ansonsten sei angemerkt.
Riva TNT2 (also die Nvidia Karten vor der GeForce) funktionieren wohl auch, allerdings muss man sich einen sehr alten Treiber saugen. (http://www.nvidia.com/object/winxp_2k_71.89.html)

Luigi
08-03-2007, 08:35
Riesen Applaus für das Technikweibchen !!! :)


Meinen allergrößten Respekt !!!!

Sixpack
08-03-2007, 10:17
Riesen Applaus für das Technikweibchen !!! :)

und von mir nen Joystick obendrauf :p

SailorSat
08-03-2007, 12:46
*räuspert* Aber bitte mit Force Feedback *räuspert* 0-)

Build 23 hochgeladen :)
25KHz und 31KHz Auflösungen drin.

skippy
08-03-2007, 13:49
Hammeräßig, dass man sich damit 'ne ganze ArcadeVGA Karte spart.

Kompliment.

Aber wie schließt man die Arcade Monitore überhaupt an ? Haben die schon VGA Anschluss oder braucht man da noch Hardware ?

SailorSat
08-03-2007, 14:19
Angeschlossen wird genauso wie die ArcadeVGA.
Ich empfehle ein J-PAC aus einem relativ einfachen Grund:

Einen kleinen aber feinen Unterschied zur ArcadeVGA gibt es schon.
Die ArcadeVGA gibt die 15KHz auch beim Booten bzw. im DOS aus.

Soft-15KHz setzt erst im Windows an, sprich vorher werden normale 31KHz ausgegeben.

Man kann sich also also theoretisch seinen Monitor killen wenn der Windows Boot zu lange dauert.

Soccer
08-03-2007, 18:03
Chapeau ! :cool:
Dann wird dein nächstes Projekt also ein kleines feines Tool das Grafikkarten-Bios auslesen, auf 15kHz ändern und wieder zurückflashen kann ?
:D

Konrad
08-03-2007, 18:56
Das haben schon genügend Leute gemacht ;).

SailorSat
08-03-2007, 18:58
Na wenn es eine universal Lösung gäbe gängige VGA Bios mal eben so umzuschreiben wäre die ArcadeVGA ja witzlos.

Da es aber leider nicht so ohne weiteres möglich ist irgendein Bios umzuschreiben (zumindest wie wir es gerne hätten... :))

SailorSat
09-03-2007, 14:03
Hm...
Bin grad ein wenig irritiert.

Scheinbar gibts im NVidia Treiber ein Limit für die angelegten Auflösungen.
15+31KHz geht wie es soll, 31 Auflösungen.
15+25KHz gibt mir zwar 33 Auflösungen, allerdings ALLE mit 31KHz

Mal ein wenig rumtesten.

SailorSat
09-03-2007, 18:28
Na lol...
1-32 Auflösungen = 15+25+31KHz ok
33+ Auflösungen = 31+ KHz...

Hab provisorisch mal die 321x200er Auflösung gestrichen.
Mal ein wenig nachforschen ob man das Limit irgendwie umgehen kann...

SailorSat
10-03-2007, 13:55
So mal ganz Off-Topic...

320x240 bei 60Hz sind 15,7KHz, das wissen wir ja.

Das ein VGA Monitor uns nur 31KHz und mehr anzeigen kann ist auch bekannt.

Nun gibt es zwei technische Möglichkeiten diese 320x240 dennoch auf einem PC Monitor anzuzeigen.

Die erste wäre, die sichtbaren Zeilen zu verdoppeln, man sieht also 320x480 bei 60Hz.
320x480 bei 60Hz sind also 31,4KHz.

Die zweite wäre, die Bildwiederholrate zu verdoppeln, man sieht also 320x240 bei 120Hz.
320x240 bei 120Hz sind also 31,4KHz.

Ich hatte langeweile, und hab mal meine NVidia Karte entsprechend programmiert, und das Ergebniss am PC Bildschirm war interessant :)

Auf dem ersten Bild erkennt man deutlich die doppelten Zeilen, auf dem zweiten die "hardware" Scanlines.

Fairerweise muss man dazu sagen das eine PC-Röhre aufgrund ihrer feinen Lochmaske im "singlescan" wirklich komisch aussieht, zumindest bei auf einem 21"er.

Bleibt einem wohl doch nur, das Bild mit speziellen Videofiltern "weich" zu machen :)

KoolKolo
10-03-2007, 14:15
So mal ganz Off-Topic...

Fairerweise muss man dazu sagen das eine PC-Röhre aufgrund ihrer feinen Lochmaske im "singlescan" wirklich komisch aussieht, zumindest bei auf einem 21"er.


Kannste mal bitte ein Vergleich shot 240p @60Hz und 240p@120Hz auf deinem nun wieder scharfen 29" VGA Screen machen?
Oder schafft der die Hz Zahl nicht?

THX...
Kai

SailorSat
10-03-2007, 14:44
Klar kann ich das :)

Beim m2c fällt sofort die etwas gröbere Lochmaske auf.
Hab als vergleich sogar mal ein Foto von meinem Hantarex Polo zum vergleich gemacht.

links m2c 320x240 60D, mitte m2c 320x240 120, rechts hantarex 320x240 60

KoolKolo
10-03-2007, 14:54
Gut... ^^
Also das zweite ist ja wohl der m2c. Krass wie stark da der "Zwischenraum" zwischen den Scnalines hervortritt.
Beim letzten (ich tippe auf den hanatrex) sieht man ganz klar den unterschied und wie lowres auf solchen screen wirkt. Nicht unbedingt unschärfer aber eben smoother in den Kanten.
Wobei die Farbtemp beim letzten schon 2 oder 3 klassen kühler ist...:rolleyes:
Nice.
Also ist eher der "Hantarex Maske Filter" die Lösung näher ein arcadeähnliches Bild auf nem VGA screen zu bekommen als die Hz Verdopplung...
Wobei dann die Auflösung wahrscheinlich deutlich höher sein muss...
Schwer, da ne Abstufung zu machen, was wirklich besser ist.

Aber danke für die pics...

SailorSat
10-03-2007, 15:13
hm... moment ;)

sony 21" vga
bilinearer filter war immer aktiv (sonst gestochen scharfe pixel xD)

von links nach rechts...
640x480 60hz "scanlines"-effekt
1280x960 60hz "hantarex4"-effekt
1280x960 60hz "triad6"-effekt

der triad6 sieht (subjektiv) noch am besten aus, allerdings kommt das auf dem foto kaum bis garnicht über)

*EDIT*
viertes bild
1280x960 60hz "hantarex4c"-effekt

hab das "schwarze gitter" mal schwächer gemacht

KoolKolo
10-03-2007, 15:35
Die letzten beiden sind auf alle fälle ein schritt in die richtige Richtung. ^^
Aber da brauch man natürlich auch n bißchen HW power. Bei einer so hohen Auflösung mit "fiesen" Filtern und games mit viel action wie Dragon Blaze, Metal Slug 5, kann da schnell die Luft ausgehen ;)
Aber schön, das mal direkt im Vergleich zu sehen...

SailorSat
10-03-2007, 20:04
Wenn du Direct3D verwendest, fällt das eigentlich garnicht auf, weil das alles von der Grafikkarte gemacht wird.

KoolKolo
10-03-2007, 20:35
Achja.
Da siehste mal, wie lange ich mein mame nicht mehr aktualisiert habe ^^
Never change a running system. Eigentlich bin ich ja der beta typ, aber da habe ich laaaange geschlafen...
Update wird demnächst durchgefüht. Endlich mal ein Anlass die CHDs zu komplettieren...
Keep up the good works, A.

SailorSat
12-03-2007, 13:19
Endlich günstigst eine G100 bei eBuy erstanden, Karte kommt, will einbauen...
Pustekuchen ;)
AGP1 Karte in einem AGP4 Slot geht nicht :(
Muss ich doch glatt meine alte DELL WorkStation abstauben und missbrauchen :)

Retrodreamer
12-03-2007, 13:43
AGP 1x passt doch auch in AGP 4x oder 8x musst nur drauf achten wegen den 1,5V ung 3,5V. Die Alten Karten 3V haben nur ein Kerbe und die 1,5V/3V Karten haben 2 Kerben. (Savage oder SIS hatten mal Karten mit 3V und falscher Codierung (2 Kerben)da konnte mann sich das Board und die Karte Grillen) )


Endlich günstigst eine G100 bei eBuy erstanden, Karte kommt, will einbauen...
Pustekuchen ;)
AGP1 Karte in einem AGP4 Slot geht nicht :(
Muss ich doch glatt meine alte DELL WorkStation abstauben und missbrauchen :)

SailorSat
12-03-2007, 14:00
Die G100 hat hinten eine Kerbe, und mein AGP Slot hat vorne ne Kerbe, passt nicht ineinander :)

SailorSat
12-03-2007, 23:41
Hm...
Soweit scheint die G100 zu laufen, später bzw. morgen früh dann mal alle Auflösungen durchtesten.

Die G450 funktioniert übrigends mit den 31KHz Auflösungen einwandfrei.
Ich vermute fast das die minimale Pixelclock bei der G450 einfach zu "hoch" ist, und der Treiber deswegen die Auflösungen gleich rausfiltert.

SailorSat
13-03-2007, 05:24
Mhm...
Die G100 meistert jede Auflösung die der Treiber zulässt.
Allerdings zeigt sie mir keine Auflösungen unter 352x256 an.

golytronic
13-03-2007, 21:27
ich mag mal anmerken, das was du tust ist wirklich Spitze !!!! Mein Packet ist leider noch ned raus, sorry, wie immer hier ist einiges los. ne 9800 hatte ich auch noch, wohl hinfällig, aber wirst noch ein paar Exoten bekommen ;)

dandee
14-03-2007, 17:37
Erstmal ein dickes RESPECT für das Projekt!!! Einfach genial.

Dann hoffe ich, dass ich hier an richtiger Stelle poste. Wenn nicht, dann bitte ich um Löschung/Verschiebung.... was halt nötig ist. Machs auch gerne selbst, wenn mir jemand sagt, wohin.



Ich empfehle als Schutzmaßnahme ein J-PAC, oder den Arcade Monitor erst dann einzuschalten wenn Windows aktiv ist.



Nun ein paar nOOb Fragen für die Sammlung:
1. Gibts auch eine Standalonelösung zu dem Problem da oben? Habe schon meinen Kram beisammen und brauche nicht wirklich noch einen JPac, zumal das ganze nicht in einen Jammaautomaten kommt.

2. Kann es sein, dass Softwareseitig ein Programm (Emu) die Khz wieder umstellt? Habe gelesen, dass es wohl bei bestimmten Karten möglich ist, die hohen Frequenzen zu blocken.

3. Wie gefährlich ist das nun wirklich, wenn die Frequenz zu hoch geht? Neue Screens schalten ja ab und schicken eine Out of Sync-Nachricht, aber was passiert mit so einer alten Gurke, wenn die volle Ladung abkriegt?

Merci.

SailorSat
14-03-2007, 18:03
zu 1, also eine Standalone Lösung gibt es derzeit wohl nicht.

zu 2, also das Projekt verändert die Treiber insoweit, das er je nach Hersteller, nur noch spezielle Auflösungen anbietet (auf Windows Ebene) und diese dann auf 60Hz limitiert sind. Bei ATI Karten werden zusätzlich Informationen gesetzt, das der Monitor nur 1024x768 zulässt, und maximal 60Hz. Es ist zwar theoretisch möglich in einem Spiel eine höhere Auflösung und oder Bildwiederholrate einzustellen, allerdings sollte die Karte IMMER 60Hz ausgeben, und im Zweifelsfall einen "virtuellen" Bildschirm machen, sprich man kann das Bild rollen wenn man an den Rand stößt. Unter dem Strich ist es fast unmöglich die Karten zu "mehr" zu bewegen. Maximal mit PowerStrip oder so Spielsachen. Die meisten (alle?) Spiele/Emulatoren benutzen DirectX in irgendeiner Form, und dieses orientiert sich an Windows. Einzige Ausnahme wäre AdvanceMAME unter Windows, aber das benutzt ja eh keiner :)

zu 3, nun mein Hantarex Polo (und mein Hantarex MTC 9110) zeigen mir bei höheren Auflösungen nur noch "geflimmer" an. Soweit ich das sagen kann, werden bei zu hohen (oder zu niedrigen) Frequenzen einzelne Baugruppen "überlastet", z.B. die Ablenkeinheit. Im simpelsten Fall werden diese Baugruppen über kurz oder lang heiss, was bei längerem Andauern zu überhitzung und damit defekt führt. Ein Bootvorgang bei 31KHz würde den Monitor also in der Regel nur kurzzeitig (maximal 30 Sekunden) überlasten.
Inwieweit die Geräte dadurch (dauerhaften) Schaden nehmen kann ich leider nicht sagen, meine beiden Hantarex haben bisher noch jedes meiner Experimente überlebt.

:oj
14-03-2007, 18:10
In diesem Sinne solltest Du, SailorSat, unbedingt irgendwo einen Haftungsausschluss inszenieren... vonwegen "nicht kommerziell", "Benutzung auf eigene Gefahr" blabla etc.

...dass Dich aus dem Forum hier niemand anpissen wird, davon gehen wir mal aus, aber wer weiß schon, welch komischer Bube außerhalb von AI und AZ Dein Werk in die Hand bekommt und Dummzeug damit anstellt.

dandee
15-03-2007, 09:35
Danke. Das hilft weiter. Werde gleich mal schauen, was ich Grakas noch hier rumfliegen habe - vielleicht passt ja eine.

Lati
16-03-2007, 10:35
Betr. Matrox G100 AGP: Wie hast du die unter Windoof auf die 15khz bekommen? Hatten das ausprobiert (auch mit Powerstrip) aber das klappt nur unter DOS (AdvancedMame) :rolleyes:


Gruß Micha

SailorSat
16-03-2007, 11:42
Eingebaut, Soft-15KHz gestartet, 15KHz angeklickt und neu gestartet :)

Lati
16-03-2007, 11:59
Und wo gibts das Programm zum downloaden :confused:


Edit sagt: Augen auf, habs gefunden .... :o

mastercello
16-03-2007, 13:31
Erst mal dickes Lob und Kompliment von meiner Seite.
Geniale Idee und geniale Umsetzung...

Habe in meinem Mame Rechner eine Matrox G500 drin.
Hast du diese auch schon getestet?
Oder laufen alle ab G450 aufwärts nicht mit deinem SoftMod?

Danke für deinen Mühe...echt toll :thumbs:

SailorSat
16-03-2007, 16:54
G500 könnte laufen.
Konnte es aber nicht testen bisher.
Ich versteh auch nicht warum die G450 nicht geht.
Die G400 z.B. soll ja DIE Karte für MAME unter DOS sein.

dandee
21-03-2007, 16:43
Grafikkarte: 3Dfx Voodoo3 3000 PCI
Treiber: Öh... Aktuelle :D
Ergebniss: Funktioniert halbwegs
Anmerkung: Gibt einwandfrei 15KHz aus, allerdings sind der Windows Desktop und Direct3D "doublescanned", sprich man sieht nur obere Bildhälfte. DirectDraw funktioniert einwandfrei.

Kann man denn scrollen, oder ist der untere Rand einfach wech?

SailorSat
21-03-2007, 16:57
Kann man nicht scrollen.

SailorSat
22-03-2007, 23:40
Dumdidum...
Hat jemand eine Kyro2 oder eine XGI Volari rumfliegen die ich mir mal borgen könnte? :)

munch
30-03-2007, 10:22
Hallo,
ich hab mal soft15khz_b24 mit obiger Karte ausprobiert und bekam leider einen Runtime_error_13 -Type mismatch.
Mit einer Leadtek 7600GT liefeinwandfei für 15khz.

SailorSat
30-03-2007, 11:41
Ok, werd ich mir mal anschauen.

Ansonsten ist ein kleines Paket von Golytronic eingetrudelt mit einer vielzahl an Grafikkarten zum testen.
Wird also in nächster Zeit einige neue Posts geben :)

*edit*
Puh...
Das gleich ja einem Krimi die Karten erstmal zuzuordnen :D
Und meine kleine Dell Workstation ist nicht unbedingt besonders schnell im Booten... Scheiss Windows Treiber :D

Luigi
30-03-2007, 13:45
Respekt meine Liebe!! :)


Vielleicht sollte man anfangen, das Ganze in einer übersichtliche Tabelle zusammenzufassen. Wenn ich nächste Woche wieder etwas Luft habe, fange ich mal an :)

SailorSat
30-03-2007, 16:47
So...
Das wird ein längerer Post mit vielen Bildern :)
Aber erstmal eine Tabelle wie weit ich derzeit bin *gg*


Hercules Stingray 1994 PCI ARK1000PV --- -kein treiber für 2000/xp-
Cornerstone Image Accel 2 1994 PCI ? --- -kein treiber für 2000/xp-
Spea V7-Vega Plus 1994 PCI ALG2301 --- -kein treiber für 2000/xp-
Trident ProVidia9680 1994 PCI TGUI9680-1 --- -kein treiber für 2000/xp-

Cirrus Logic 5430 1994 PCI GD5430 --- -kein treiber für 2000/xp-

Matrox Millenium (Retail) 1995 PCI IS-STORM R2 +++ -5.82-
Matrox Mystique 220 1997 PCI MGA-1164SG-A +++ -5.82, fehlerhafte windows ausgabe (512x240, 640x240, 640x480 und 800x600 ok)-

Yuan Technology AGP-100L/S 1998 AGP SiS 6326 --- -1.31, keine angepassten auflösungen, kein interlace-

Diamond Monster 1997 PCI 3Dfx Voodoo --- -k.A., treiber lässt sich nicht programmieren-
Gainward Dragon 4000 1998 AGP 3Dfx Banshee --- -0.9, keine angepassten auflösungen, kein interlace-

PowerColor SNiper 2 CM64P 1999 PCI TNT2 M64 +++ -71.84, keine +5v auf pin 9-
ELSA Gladiac 2000 AGP GeForce2 GTS +++ -71.84-
MSI StarMaxx32 (MS-8816) 2000 AGP GeForec2 MX +++ -71.84, kein interlace-

ATI mach64 GX 1994 PCI mach64 GX --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren-
ATI ATI-264VT2 1995 PCI mach64 VT --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren-
ATI RAGE II+ (38806) 1997 PCI RAGE II+DVD --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren-
ATI RAGE II+ (40602) 1998 PCI RAGE II+DVD --- -windows standard, keine angepassten auflösungen, kein interlace-
ATI RAGE IIC (48303) 1998 AGP RAGE IIC A12 --- -windows standard, keine angepassten auflösungen-
ATI RAGE IIC (52804) 1998 AGP RAGE IIC A21 --- -windows standard, keine angepassten auflösungen-
ATI Rage Pro Turbo 1998 AGP Rage Pro --- -5.0, keine angepassten auflösungen-
ATI XPERT 98 RXL "L" 1999 AGP Rage XL --- -5.0, keine angepassten auflösungen-
ATI XPERT 98 RXL "C" 1999 AGP Rage XL --- -5.0, keine angepassten auflösungen-

Miro Crystal 22SD 1995 PCI Trio64 --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren, powerstrip crashed-
Aristo 64V+ 1997 PCI Trio64V+ --- -schwarzer bildschirm :D-
ELSA Winner 3000-L 1996 PCI ViRGE/VX --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren-
FASTWARE VC963C-3D 1996 PCI ViRGE/DX --- -kein treiber für 2000/xp-
KBI325XP 1996 PCI ViRGE/DX --- -windows standard, lässt sich nicht programmieren-


Anmerkung:
Keine der hier gezeigten Karten ist für Soft15KHz geeignet!

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_3dfx_vbanshee-pci.jpg
Gainward Dragon 4000 (Banshee)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_3dfx_vg-pci.jpg
Diamond Monster 3D (Voodoo Graphics)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ark_ark1000pv-pci.jpg
Hercules Stingray

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_ragepro-agp.jpg
ATI Rage Pro Turbo

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_ragexl-l-agp.jpg
ATI XPERT 98 RXL "L"

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_ragexl-c-agp.jpg
ATI XPERT 98 RXL "C"

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_cirrus_5430-pci.jpg
Cirrus Logic 5430

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_cornerstone_imageaccel2-pci.jpg
Cornerstone Image Accel 2

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_realtek_alg2301-pci.jpg
Spea V7-Vega Plus

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_sis_6326-agp.jpg
Yuan Technology AGP-100L/S

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_trident_tgui9680-pci.jpg
Trident ProVidia9680

SailorSat
30-03-2007, 18:50
Anmerkung:
Keine der hier gezeigten Karten ist für Soft15KHz geeignet!

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_mach64gx-pci.jpg
ATI mach64 GX

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_mach64vt-pci.jpg
ATI-264VT2

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_rageii+dvd-38806-pci.jpg
ATI RAGE II+ (38806)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_rageii+dvd-40602-pci.jpg
ATI RAGE II+ (40602)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_rageiic-a12-agp.jpg
ATI RAGE IIC (48303)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_rageiic-a21-agp.jpg
ATI RAGE IIC (52804)

SailorSat
30-03-2007, 18:55
Anmerkung:
Keine der hier gezeigten Karten ist für Soft15KHz geeignet!

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_s3_trio64-pci.jpg
Miro Crystal 22SD

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_s3_trio64v+-pci.jpg
Aristo 64V+

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_s3_virgevx-pci.jpg
ELSA Winner 3000-L

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_s3_virgedx1-pci.jpg
FASTWARE VC963C-3D

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_s3_virgedx2-pci.jpg
KBI325XP

SailorSat
30-03-2007, 18:57
Nach (einigen) Treiberexperimenten mit der TNT2 bin ich zu der erkenntniss gekommen das die NVidia Treiber zwingend Version 66.93 oder neuer sein müssen.

golytronic
30-03-2007, 21:28
woohh du legst aber los, war meine Kiste also richtig gepackt ;)

golytronic
30-03-2007, 21:45
ich wusste es, du bist genau so verückt wie ich, darf ich nachliefern ?

SailorSat
30-03-2007, 21:53
Ja, gern :)

P.S. der Polo2 will nicht anspringen, Sicherungen und Kabel sind ok.
Irgendeine Idee?

SailorSat
01-04-2007, 01:16
Ich hab mal ein paar "deplazierte" Posts aus den anderen Projekt Threads hier rein verschoben.

Ansonsten...
Ich jage einen Geist in der Banshee, nachdem ich beim ansehen verschiedener Treiber u.A. auf den "BansheeXP" gestoßen bin, der die selben Timing-Parameter in der Registrierung hat, wie die Voodoo3. Allerdings hab ich bisher noch keinen Erfolg gehabt das er irgendwas davon übernimmt.

SailorSat
01-04-2007, 13:15
Mit der Banshee schein ich vorerst keinen Blumentopf gewinnen zu können, werde mal meine 3Dfx Freaks in Italien bemühen mir da nähere Infos zu Treibern geben.

Ansonsten experimentiere ich grade mit den Rage Pro und Rage XL herum.
Die ältesten Catalyst Treiber die ich finden konnte (2.5, 5.13) sollten theoretisch funktionieren, werde das aber erst später an der Radeon 9600Pro ausprobieren können.

Die "neuesten" Treiber für die Rage Karten ist 5.10, und heißt intern schon ati2drad weshalb ich davon ausgehe, das diese auch funktionieren können, zumal sie diverse DAL-Schlüssel haben, die ich brauche :)

*EDIT*Funktioniert leider nicht :)
Ich kann zwar Auflösungen "ausblenden" die ich nicht möchte, allerdings fügt er keine "nonstandard" Auflösungen hinzu.

Und! Der älteste Catalyst der mit meiner 9600Pro funktioniert ist 3.4, und dieser funktioniert blendend :)
Nebenbei hab ich rausgefunden wieso manche Leute mit ATI Karten einen Fehler 13 bekommen, und eine entsprechende Änderung gemacht.

Der Schlüssel "CatalystVersion" enthält normal einen Zahlenwert, z.B. "07.3" oder ähnliches. Mein Programm notiert sich die Zahl (ohne führende 0en) vor dem Punkt, in unserem Beispiel "7", um später einige Versions-spezifische Dinge zu machen.

Bei den Leuten mit Fehler 13, steht da entweder garnichts drin (uralt Treiber) ODER (wesentlich wahrscheinlicher) sie haben einen Omega-Treiber, bei dem zusätzlich noch "Omega" drin steht, z.B. "Omega 3.4", und das gab mit der alten Version einen Fehler 13, weil ich nicht davon ausging das in dem Schlüssel Buchstaben stehen :).

Eine neue Version (Build 27) ist online.

SailorSat
04-04-2007, 22:36
Heute kam eine "Hercules 3D Prophet 4500" mit KyroII-Chip mit der Post, und eine "Rage Fury Pro" mit Rage128 Pro-Chip.

Mit der Kyro gewinn ich wohl keinen Blumentopf, denn die unterstützt zwar scheinbar Benutzerdefinierte Auflösungen, allerdings kann man nur eine "Hz" angeben, sie kann kein Interlace, und ich hab das Format noch nicht so ganz verstanden.

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_powervr_kyro2-agp.jpg



Mit der Rage128 hatte ich verhältnissmäßig viel Erfolg.
Sie lässt sich programmieren wie eine Radeon, allerdings mag sie scheinbar noch keine benutzerdefinierten Auflösungen.
Immerhin ein Lichtblick in Sachen Treiber-Untergrenze :)

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_ati_rage128pro-agp.jpg



Ansonsten...
Ich dabei mich an Intel OnBoard Treibern zu vergreifen :)
Nachdem ich im PowerStrip Forum auf einige Leute gestoßen sind die mit mehr oder minder großem Erfolg versucht haben Intel Karten zu programmieren.
Leider hab ich nur einen Rechner mit OnBoard Grafik von Intel, und der ist "aktuell" anders verplant, komme also alsbald nicht zum testen.

SailorSat
05-04-2007, 03:30
Hm...
Ich werde die nächsten Tage mal damit verbringen mit AdvMAME unter DOS, Windows98 und eben XP experimentieren welche Karten sich "direkt" ansprechen lassen und dann eine hübsche Tabelle zusammen zimmern.

Ansonsten warte ich auf eine Volari V3 und eine Radeon 7000 die sich auf dem Postweg befinden :)

*EDIT*
Intel macht fortschritte :D
Aus
HKR,, DTD_1,%REG_BINARY%, 01,1D,80,18,71,1C,16,20,58,2C,1A,00,00,00,00,00,00 ,86,37,01
wird
Modeline '1920x1080@60,053' 74,25 1920 2008 2052 2200 1080 1082 1102 1124 interlace

Morgen früh dann mal das Gegenstück basteln, und dann mal der OnBoard Karte einflößen :evil:

*EDIT2*
Hm... 1124 Zeilen Interlace (562 Zeilen Progressiv) * 60Hz = ~33KHz...
Full-HD (1080i) auf jedem normalen VGA-Monitor (und besserem 31KHz Arcade Monitor?)... Funktioniert bestimmt nicht so einfach :D

KoolKolo
05-04-2007, 13:26
Stimmt, 1080i sind bei 60Hz lediglich 33,8kHz mit allen Porches, aber ob das dann auf einem VGA Screen noch gut aussieht. Es geht ja schon beim Aspect Ration los, wo du dann ja wieder Auflösung verlierst.

Aber möglich sollte es sein ^^

SailorSat
05-04-2007, 14:53
Na dann hast du halt oben und unten ein paar Balken ;)

Ansonsten...
Es heißt ja "Wer nicht wagt, der nicht gewinnt"...
Nun ich habe gewagt, und trotzdem verloren *gg*

Die WMG G42L (XGI Volari V3) lässt sich zwar programmieren, unterstüzt aber KEINE benutzerdefinierten Auflösungen.
Nach Studium des Treiber geht das wohl nur mit der V5 und V8.
Da eBay von denen derzeit mal garkeine Ausspuckt, nunja, bleibt das ganze erstmal theorie :)

Da die V3 technisch auf einem Trident BladeXP4 basiert, könnte zwar die Blade64 und Blade3D noch interesannt sein, allerdings hab ich derzeit nicht die Mittel (und ehrlich gesagt auch keine Lust) dieses Risiko einzugehen :)
Nächsten Monat dann wieder :D

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_xgi_volari-v3-agp.jpg

Ansonsten...
Nachher mal einen Test mit dem Intel 865G machen, sofern mein Polo sich dazu entschließt mir wieder Blau zu zeigen.
(Ich müsste das Chassis echt mal durchprüfen, aber bin grad sooo faul :))

KoolKolo
05-04-2007, 14:58
Na dann hast du halt oben und unten ein paar Balken ;)



Das ist ja nicht das Prob.

Aber auch wenn es nur 33,8 kHz sind, haste trotzdem 1080i zeilen im 16:9 mode.
Von den 480 Zeilen eines VGA Screens bleiben bei 16:9 vllt 380 über oder noch weniger...gerade kein bock nen 3-Satz zu machen ^^.
Ich weiß, daß ein CRT keine feste Auflösung hat, aber die Zeilen werden halt mehrmals beschrieben usw.
Deswegen.
Aber es sollte trotzdem sehr gut aussehen ^^

zyx
05-04-2007, 22:55
sag mal wieviel grakas hast jetzt eigentlich schon getestet ?

SailorSat
05-04-2007, 23:12
Puh... 2 oder 3 DHL-M-Pakete voll :)
So unter Strich knapp 50 Stück.

SailorSat
07-04-2007, 15:40
So...
Heute Radeon 7000 getestet, mit Catalyst 2.5
Funktioniert! Allerdings muss ich noch eine Abfrage in den Treiber einbauen und bei manchen Karten (wie eben dieser) "DisableTiling" auf 1 zu setzen, da es ansonsten zu Bildfehlern kommt.

Ansonsten teste ich mal die "neueren" Treiber, evtl. ist das Problem da ja behoben :)

*EDIT*
Also mit Catalyst 6.1 passiert das nicht.

Da man alles ab 6.1 problemlos noch im ATI Treiberarchiv findet, denke ich mal werde ich auf dieses "Erkennungs-Feature" verzichten können.

SailorSat
14-04-2007, 19:43
So...
Einen gemütlichen Nachmittag später...


Hersteller Chipsatz Soft-15KHz AdvMAME Bits 15KHz 25KHz 31KHz Interlace
3Dfx Voodoo Banshee Nein Ja P+8+16+24+32 Ja Ja Ja Nein
PowerVR Kyro II Nein Nein Nein
XGI Volari V3 Nein Nein
ATI Rage128 Pro Nein Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
ATI Radeon 7000 Ja Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
Matrox G450 Ja Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja "Gibt unter AdvMAME ""irgendwas"" aus, z.B. 85Hz statt angeforderten 60Hz"
Matrox G100 Ja Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
Matrox Millenium Ja Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
NVidia GeForce2 MX Ja Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja Interlace scheint nur unter DOS zu funktionieren.
NVidia GeForce2 GTS Ja Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja
SiS 6326 Nein Ja P+8+15+16+24 Ja Ja Ja Ja
ATI Rage IIc Nein Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
Matrox Mystique 220 Ja Wollte in meinem DELL einfach nicht booten.
NVidia Riva TNT2 M64 Ja Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja
ATI mach64 GX Nein Nein
ATI mach64 VT Nein Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
Cirrus Logic 5430 Nein Nein Wollte nur schwer booten.
ATI Rage II + DVD Nein Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja
Trident TGUI9680-1 Nein Ja P+8+15+16+24+32 Ja Ja Ja Ja 24Bit gibt Grafikfehler.
Advance Logic ALG2301 Nein Nein Wollte in meinem DELL einfach nicht booten.
Cornerstone Image Accel 2 Nein Nein Wollte nur schwer booten.
ARK Logic ARK1000PV Nein Nein
S3 Trio64 Nein Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja 32Bit gibt Grafikfehler.
S3 Trio64V+ Nein Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja 32Bit gibt Grafikfehler.
S3 Virge DX Nein Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja 32Bit gibt Grafikfehler.
S3 Virge VX Nein Ja P+8+15+16+32 Ja Ja Ja Ja 32Bit gibt (hübsche) Grafikfehler.


Zu "Bits", P = 8Bit Palette (256 aus 262144 Millionen Farben), 8 = 8Bit RGB(A)
Genauen Unterschied kann ich grad eher schwer erklären :)

Luigi
14-04-2007, 20:05
Hoffentlich habe ich das jetzt nicht überlesen, aber was bedeutet das, wenn bei 15kHz "ja" steht und bei "Soft-15kHz" nein ?

SailorSat
14-04-2007, 20:53
Das bedeutet i.d.R. das man eine Karte zu 15KHz überreden kann, z.B. mit AdvMAME, sie aber nicht von Soft-15KHz unterstützt wird.

AdvMAME programmiert die Karten direkt, Soft-15KHz programmiert den Treiber.

golytronic
14-04-2007, 21:58
Also mal so gesagt, ich finde es toll was du machst, eigentlich mehr.

daher ich hab noch ne PCI, EM 8300, echt ne Rarität, die würd ich dir auch schichen bei interesse ;) :confused:

Grüße

Jürgen

SailorSat
14-04-2007, 22:36
Sigma Designs Hollywood Plus
PCI MPEG2 Decoder

Hm...
Ich bezweifel das der sich programmieren lässt :)
Aber zum rumprobieren allemal interessant.

Laschek
14-04-2007, 22:43
Also auch wenns mich als nicht-MAMEr hier jetzt nicht betrifft: ich möchte doch mal meine nicht vorhandene Kopfbedeckung lüften! Die Arbeit die du dir hier machst nötigt mir faulem Typ doch jede Menge Respekt ab!! :)
Vom technischen Verständnis mal ganz abgesehen... also aufm C64 war ich ja grad noch so in der Lage ein paar Pokes in den Grafikchip zu hacken, aber das hier... da komm ich nicht mehr mit :p (war wohl auch zu lange auf dem Amiga unterwegs um den PC zu verstehen...:unsure:)
Weiter so! :thumbs:

golytronic
14-04-2007, 22:51
Sailor Sat, neuerdings bitte per mail und so, da es dich juckt, sammle ich alles für dich und lass es dir natürlich zukommen.

SailorSat
14-04-2007, 22:55
Ok Jürgen, wird gemacht *gg*

btw. "LOL" :)
Wollte grad den Karton für Jürgen fertig machen, bin grade so am "umschütten" des Dämmmaterials aus dem alten Karton in den neuen, da fällt mir auf das ich glatt eine einzelne Grafikkarte übersehen habe, die da noch drin war *gg*

Wird natürlich sofort noch getestet *gg*

*EDIT*
Oha...
Unter Windows 2000 gibts garkeine REG.EXE, deswegen hängt sich das Programm beim Installieren/Deinstallieren auf!

Build 29 verwendet die REGEDIT.EXE um dieses Problem zu umgehen :)

SailorSat
27-04-2007, 02:06
WANTED Matrox Parhelia Karte, also jede Matrox Karte ab der P650 und höher.
Hab nämlich keinen Dunst ob die Parhelia Treiber kompatibel sind :)

SailorSat
04-05-2007, 02:43
Dumdidum...
Ich habs getan! *duck*
Ich hab meine beiden ArcadeVGAs wieder mit deren orginal BIOS geflashed und lass sie jetzt wieder als "normale" Radeon 9200SE laufen...

mastercello
04-05-2007, 08:38
Nein... :p

Und jetzt kaufst du zwei neue AVGA oder wie?

SailorSat
04-05-2007, 08:47
Nö, die Radeon laufen jetzt mit Soft-15KHz :)
Und ich merke ehrlich gesagt keinen Unterschied, außer das mein Bootscreen jetzt in 31KHz ist, was aber vom J-PAC gefiltert wird.

SailorSat
04-05-2007, 10:31
Und weiterspammen ;)

Zum einen, Bilder von Full HDTV 1920x1080i auf einem 15 Zoll VGA Monitor (von anno dazumal) (33KHz)

Bild ist gestochen scharf, und sieht wirklich gut aus, nur ist halt von der Fläche her recht bescheiden :)

SailorSat
04-05-2007, 10:34
Und die Radeon 7000 mit Soft-15KHz an einem SCART TV.

Da der Kasten nicht fest auf RGB zu schalten ist und ich keinen 75 Ohm Widerstand zur Hand hatte, hab ich einfach eine 1,5v Batterie als Schaltspannung benutzt :D

Als Testbild dient hier Bubble Bobble, und ich muss sagen, wenn man das Gehäuse von der Bildröhre entfernen würde, wäre der "Overscan" nichtmal das Problem (siehe Totale)

Luigi
04-05-2007, 11:03
Und die Radeon 7000 mit Soft-15KHz an einem SCART TV.

Da der Kasten nicht fest auf RGB zu schalten ist und ich keinen 75 Ohm Widerstand zur Hand hatte, hab ich einfach eine 1,5v Batterie als Schaltspannung benutzt :D

Als Testbild dient hier Bubble Bobble, und ich muss sagen, wenn man das Gehäuse von der Bildröhre entfernen würde, wäre der "Overscan" nichtmal das Problem (siehe Totale)

Soll das heißen, ich kann mit Soft-15kHz und einer passenden Grafikkarte jeden Scart-TV anschließen? Oder muss der bestimmte Spezifikationen erfüllen?

Bitte verzeih meine dumme Fragerei, aber der ganze Videokram ist mir ein völliges Rätsel :rolleyes:

SailorSat
04-05-2007, 11:24
Soll das heißen, ich kann mit Soft-15kHz und einer passenden Grafikkarte jeden Scart-TV anschließen? Oder muss der bestimmte Spezifikationen erfüllen?

Bitte verzeih meine dumme Fragerei, aber der ganze Videokram ist mir ein völliges Rätsel :rolleyes:

Ja, das heißt es wohl.
Die Karte wird mittels dem Programm auf 15KHz gestellt (und bleibt da), und dann tuts im weitesten Sinne ein ganz einfaches VGA-SCART Kabel.

Wichtig dabei ist das Pin 13 und 14 miteinander verbunden sind (H-Sync + V-Sync = C-Sync), und ein 75 Ohm Widerstand im SCART Stecker für die Schaltspannung.

Luigi
04-05-2007, 11:33
Danke für die Info. Ich behalt's im Hinterkopf ;)

nexus6
04-05-2007, 11:41
das hab ich auch schon mal mit der arcadevga ausprobiert und es gab ein superbild.

golytronic
07-05-2007, 01:06
ich zieh den Hut vor dir !

SailorSat
07-05-2007, 03:36
Off-Topic:

ich zieh den Hut vor dir !

Sagt mir der Typ der noch jeden Monitor reparieren kann :)


On-Topic:
Es gibt erste fortschritte im Dual-Head Sektor! :)
Ich hab heute durch stupides rumprobieren an der GeForce 7300gs herausgefunden wie das mit dem Twinview etc. funktioniert.

Allerdings gibt es zwei Probleme im Moment.

1. erkennt die Karte nur echte VGA Monitore als Dual-Head, keinen meiner Hantarex, also muss ich noch irgendeinen Pin am J-PAC bzw. am VideoAmp zusammenlöten damit er einen Monitor findet, weiß aber noch nicht welche.

2. hat die ForceWare nach wie vor einen Bug mit dem "CUST_MODE", bzw. ist auf 31 Auflösungen limitiert.

SailorSat
09-05-2007, 21:55
Dumdidum :)

Also...
Die Karten erkennen nur dann einen Monitor, wenn auf dem VGA Pin 1-3 (also R, G und B) 75 Ohm Widerstand anliegen, was beim J-PAC und beim Video Verstärker nicht gegeben ist.

Allerdings, der kleine SCART TV den ich hier zu Testzwecken stehen habe, wird sofort erkannt. Und mein 15"er auch...

Bin jetzt fleissig am rumspielen ;)

Also Dual-Head Clone wie die ArcadeVGA2 klappt so halb auf meiner 9200.
Mal schaun wie es mit getrennen Auflösungen aussieht :)

*EDIT*
Kommando zurück...
Das "zweite" Gerät bei der 9200 kann scheinbar nur 640x480, 800x600 und 1024x768...
Später mal auf der GeForce probieren.

SailorSat
10-05-2007, 09:33
Merde...

Da wars mal wieder...
Den "Textstrang" 1,234 in eine Zahl umwandeln...
In Deutschland ist das Komma das Dezimaltrennzeichen, und der Punkt das Tausendertrennzeichen...

In Amerika ist es genau andersrum, und da gibts nen Fehler...

Die Lösung ist einfach, Kommas durch Punkte ersetzen.
Aber erstmal auf den Fehler kommen :)

loray
17-05-2007, 21:07
Ja, das heißt es wohl.
Die Karte wird mittels dem Programm auf 15KHz gestellt (und bleibt da), und dann tuts im weitesten Sinne ein ganz einfaches VGA-SCART Kabel.


Nette Sache, nur hatte ich bisher keine Zeit das mal ausführlich zu checken.
Man mag mich für kleinkariert halten, aber bitte auch "k" verwenden und nicht "K" - versuchte gestern erst jemanden den Unterschied zwischen "k", "K" und "b" und "B" beizubringen der null Plan hatte von Info - naja, das hängt wohl noch etwas nach ;)
Als kleines Tool für deine Basteleien kann ich dir auch gtf empfehlen, evtl. kennst du das ja auch.

SailorSat
18-05-2007, 06:16
@loray:
Na solang du dich nur am großen K störst ;)

@topic:
Also das Ding läuft auch unter Vista, allerdings... Nunja ;)
Vista weigert sich strikt, egal mit welchem Treiber (MS, Matrox alt, Matrox neu) eine G550 PCI zu initialisieren :)

bzw. nach Installation der Treiber funktioniert die Hardwarebeschleunigung... Bis zum ersten Neustart *gg*
Danach hängt sie mit "Code 43" und streikt :)

Und da ich ehrlich gesagt mit Vista bzw. dessen "Benutzerführung" total überfordert bin und nach jedem Scheiss erstmal eine halbe Stunde suchen muss, hab ichs nicht weiter verfolgt.

loray
18-05-2007, 07:24
@loray:
Na solang du dich nur am großen K störst ;)

@topic:
Also das Ding läuft auch unter Vista, allerdings... Nunja ;)
Vista weigert sich strikt, egal mit welchem Treiber (MS, Matrox alt, Matrox neu) eine G550 PCI zu initialisieren :)


@SailorSat: :D0-)
und nochwas - was macht eigentlich eine Bastlerin wie du auf der dunklen Seite der Macht - du weisst schon was ich meine :D


hmm... sagmal, wie hatten schonmal bzgl. linux getippst. Hat das jemand mal ausprobiert - eigentlich sollte es ja reichen, dass man die Modelines übernimmt in die eigene /etc/X11/xorg.conf - ein Teil davon sieht z. B. so aus bei meiner 6600GT:


Section "Device"

#Option "NvAGP" "0"
#Option "NvAGP" "3"
#Option "NvAGP" "1"
Identifier "Device[0]"
Driver "nvidia"
VendorName "NVidia"
BoardName "GeForce 6600 GT"
Screen 0
EndSection

Section "Screen"
Identifier "Screen[0]"
Device "Device[0]"
Monitor "Monitor[0]"
DefaultDepth 24
Option "ShadowFB" "on"
#Option "NvAGP" "2"
SubSection "Display"
Depth 15
Modes "1600x1200" "1600x1024" "1600x1000" "1400x1050" "1280x1024" "1440x900" "1280x960" "1280x800" "1152x864" "1280x768" "1024x768" "800x600" "768x576" "640x480"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth 16
Modes "1600x1200" "1600x1024" "1600x1000" "1400x1050" "1280x1024" "1440x900" "1280x960" "1280x800" "1152x864" "1280x768" "1024x768" "800x600" "768x576" "640x480"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1600x1200" "1600x1024" "1600x1000" "1400x1050" "1280x1024" "1440x900" "1280x960" "1280x800" "1152x864" "1280x768" "1024x768" "800x600" "768x576" "640x480"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth 32
Modes "1600x1200" "1600x1024" "1600x1000" "1400x1050" "1280x1024" "1440x900" "1280x960" "1280x800" "1152x864" "1280x768" "1024x768" "800x600" "768x576" "640x480"
EndSubSection
SubSection "Display"
Depth 8
Modes "1600x1200" "1600x1024" "1600x1000" "1400x1050" "1280x1024" "1440x900" "1280x960" "1280x800" "1152x864" "1280x768" "1024x768" "800x600" "768x576" "640x480"
EndSubSection
EndSection
ich kann das bei den Frequenzen leider nicht testen, von daher wäre das gut, wenn das mal jemand unter linux checken könnte - vielleicht mit meiner ZXMameCD :D

SailorSat
18-05-2007, 11:13
Dunkle Seite? Na weil die Bösen immer viel cooler sind ;)

Sollte unter X11 auch laufen, allerdings kann es sein das mancher Treiber meine Modelines anmeckert, zumindest hatte AdvMAME unter DOS so manche Modeline als "fehlerhaft" angezeigt, aber hatte einwandfreies Bild.

SailorSat
02-06-2007, 12:51
So...
Mal wieder ein paar Sonderlinge in die Finger gekriegt :)

Mit dabei eine Intel740 von QDI, eine Rendition V2200 von QDI und eine Doppel-Permedia2 von Appian :)

Erstmal Treiber für die Dinger finden xD

http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_intel_i740-agp.jpg
http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_rendition_v2200-agp.jpg
http://images.arianchen.de/soft15khz/unsup_3dlabs_permedia2-agp.jpg

SailorSat
02-06-2007, 15:25
Ba...
Ich kopier grad die Fotos auf den Rechner...
Bemerke einen komischen Geruch, geh dem Duft nach und lande *trommelwirbel* bei meiner Digicam, die eine komische milchige Flüssigkeit aus dem Batteriefach tropft.

Die Cam war so heiss, das der Sucher, und das LCD von innen beschlagen sind, und das Batteriefach gibt mir vier mehr oder weniger "nackte" Batterien (die aber so heiß sind, das man sich die Pfoten dran verbrennt) zurück...
Die ehemalige Plastikhülle (wo Hersteller etc. drauf stehen) kleben im Batteriefach an der Wand...

Fazit: Die Batterien sind aus bisher ungeklärtem Grunde massiv heiss geworden und haben dann angefangen auszulaufen...

Die Cam geht noch, aber das Batteriefach sieht übel aus, und stinkt schlimmer als Toter Fisch...

nexus6
02-06-2007, 15:48
also sooo heiß waren deine motive nun auch nicht ;)

SailorSat
04-06-2007, 18:11
So...
Ein paar Versuche später ist man immer schlauer :)

Nachdem Heute bei dem Versuch Meteor Mess mein Cab vorzuführen dank Murphie mal wieder garnichts klappen wollte, hab ich die beiden Radeon 9200 rausgeschmissen und eine Radeon 9600 Pro reingesteckt.

Nach ein paar Versuchen die Erkennung der Monitore zu erzwingen, hab ich aus einer Karte zwei einwandfrei anzusteuernde Bildschirme mit 15KHz, wahlweise auch mit selbem Bild (clone) :)

abryx
05-06-2007, 19:46
Heute beim Austesten habe ich bemerkt, daß nach der Rückkehr von Mame32 nach XP der Zeichensatz dermaßen zerfranst ist, daß nix mehr zu erkennen ist.
Wohlgemerkt - mit der selben Karte ohne Soft15khz passiert das nicht.

Elsa Erazor III Pro mit NVidia Treiber 66.93 normale Auflösung 640x480..

Any ideas?

SailorSat
05-06-2007, 19:56
k.a.
hatte ich so noch nie das problem

wobei ich meine das chariot mal probleme mit mame in verbindung mit tripple buffering hatte.

Chariot
07-06-2007, 16:39
Ja, aber das betraf nur Mame32 selber.

Allerdings kenne ich auch das Phänomen, das Abbryx beschreibt. Wobei ich hier aber die Schuld meine Glotze gebe. Ich bekomme (auch mit anderen Grafikkarten) diesen Fehler zu sehen. Und sogar bei anderen Geräten (Dreamcast) manchmal. Es sieht so aus, als Fehlen ein paar Zeilen beim Interlace-Zeilensprung.
Das Phänomen tritt bei mir auf, wenn der Fernseher nicht direkt auf AV steht wenn der Emulatorenrechner gestartet wird oder ich aus einer Non-Interlace-Auflösung zurückwechsele.
Nach einiger Zeit berappeln sich Grafikkarte und TV wieder. Wie schnell das geht hängt von der Grafikkarte selber ab. Die Elza Erazor brauchte recht lange, eine ATI Radeon schafft es in 1-2 Sekunden.

Den Grund kenne ich nicht wirklich, ich mache zu sehr Versuch-mach-kluch, jedem Techniker stehen dabei die Haare zu Berge. :o

Grüße

Chariot

SailorSat
07-06-2007, 17:06
Hm...
Also ich kann den Fehler mit keiner meiner Karten nachstellen :)
Weder Polo, MTC 9110 noch der alte Graetz Glotzkasten hier machen das.

Wenn du sagst das das hin und wieder auch bei der DC auftritt, scheint das eher ein Problem der Fernseh-Chassis zu sein. Zumal vom Sync Signal her die Interlace und die Progressiven Auflösungen eigentlich identisch sein dürften.

Sprich ein Wechsel von 240 auf 480 Zeilen bemerkt das Chassis u.U. garnicht.

Stell mal den Desktop auf 800x600 (wenn möglich) und schau ob das Problem weiter besteht.

Chariot
07-06-2007, 22:02
Mal was anderes: Derzeit befeuere ich meine Kiste mit Einer GeForce 2, die kein Interlace kann. Windows läuft unter 648 x 288 non-interlace. Eigentlich soweit ok, aber manche Fenster bei den Einstellungen sind für diese geringe Auflösung nicht gemacht und haben keinen Scrollbalken.
Ist es möglich, irgendwo Pan Screen einzustellen? :confused: Sowas gab es AFAIK unter Win 95 oder so noch für Monitore, die höhere Auflösungen als 640x480 nicht unterstützten.

SailorSat
07-06-2007, 22:13
Hm...
Du könntest einen Monitor Treiber zusammenfriemeln der dich auf 640x288 limitiert, bzw. die maximale Auflösung im NVIDia Treiber irgendwo abgeben.

Dann KÖNNTE 640x480 gepanned werden, aber k.A. ehrlich gesagt.
Hab sowas bisher mit VNC per fernwartung erledigt, wenn ich denn mal ein so großes Fenster hatte.

*edit*
Witzig ist übrigends, das ohne Soft-15KHz, dafür mit PowerStrip, die GeForce2 MX einwandfrei Interlace macht, und auch unter DOS geht das.

SailorSat
07-06-2007, 22:21
monitor.inf

[Version]
Signature="$CHICAGO$"
Class=Monitor
ClassGUID={4d36e96e-e325-11ce-bfc1-08002be10318}
Provider=%MFG%

[Manufacturer]
%MFG%=MonMfg

[MonMfg]
%MODEL%=Mon.Install

[Mon.Install]
DelReg=DEL_CURRENT_REG
AddReg=Mon.AddReg,RES,DPMS

[Mon.AddReg]
HKR,%MODE%,Mode1,,%RANGE%

[DEL_CURRENT_REG]
HKR,MODES
HKR,,MaxResolution
HKR,,DPMS

[RES]
HKR,,MaxResolution,,%MAXRES%

[DPMS]
HKR,,DPMS,,0

[Strings]
MFG="SailorSat"
MODEL="15KHz-Progressive"
MAXRES="640,288"
MODE="MODES\640,288"
RANGE="15.0-48.0,50.0-60.0,+,+"

Chariot
08-06-2007, 00:38
Witzig ist übrigends, das ohne Soft-15KHz, dafür mit PowerStrip, die GeForce2 MX einwandfrei Interlace macht, und auch unter DOS geht das.

Da muß ich dir leider widersprechen, zumindest meine MX400 streikt auch unter Powerstrip bei Interlace.

Mit der Monitor.inf von dir (Danke nochmals :) ) wird zumindest verhindert, das eine falsche Auflösung eingestellt werden kann. Aber die Option zum Screenpanning habe ich noch nicht gefunden.

Grüße

Chariot

Niceone1
19-06-2007, 20:12
mal ne frage.

hab die 9600xt müsste auch funzen oder?
in wie fern werden denn andere spiele beeinflusst? also future pinball usw?


edit: öhm ja. wie bekomm ich das wieder deinstalliert? bildschirm zeigt unzulässige frequenz an...

Chariot
19-06-2007, 22:38
2 Möglichkeiten: du hängst den Rechner an den Arcademonitor oder das TV, rufst nochmal soft15khz auf und wählst "deinstallieren" oder (wenn nix mehr geht) startest Windows im abgesichertem Modus und deinstallierst den ganzen Grafikkartentreiber, startest neu und reinstallierst den Treiber.

P.S.: Ich will nicht spießig sein, aber gehört das nicht in den anderen Thread? 0-)

rensek
26-06-2007, 21:26
So, habe eben mal die 15kHz-modi installiert und nach dem reboot finde ich lediglich folgende 6 Auflösungen:

512x448
512x512
640x480
720x480
800x600
1024x768

Gräggele: EVGA GeForce 8800GTX
Treiber: Forceware 158.19
WinXP SP2

Alle Auflösungen laufen problemlos interlaced über DVI-I (VGA) auf ScartRGB, aber von den niedrigen non-interlaced Modi ist auch in quickres nichts zu sehen. Kann das mit der GeForce 8xxx-Serie zusammenhängen, die ja auch von powerstrip nicht mehr unterstützt wird?

SailorSat
26-06-2007, 21:59
Spontan tippe ich eher das die neue ForceWare nicht so recht mitspielt.
Aber kann dir da keinen brauchbaren Tipp geben :(

Mr.Ash
21-07-2007, 18:16
@SailorSat
Ich kann das Tool (soft15kHz.exe) zwar downloaden aber nicht ausführen. Ich erhalte jedesmal einen Runtime Error 13 Type mismatch. Was mache ich falsch?

SailorSat
21-07-2007, 18:17
Beim starten schon? Oo
Hm...
Was für eine Windows Version und was für eine Grafikkarte hast du denn?

Mr.Ash
21-07-2007, 18:21
Ich nutze Windows XP professional SP2, alle updates sind installiert, Grafik Karte ist ein onboard Raedon 7000 Cipsatz. Der Fehler kommt direkt nach den Doppelklick auf soft15kHz.exe.

SailorSat
31-07-2007, 22:20
Build 33...
Mal wieder ein Dezimaltrennzeichen Problem ;)
Danke an Mr.Ash fürs rumprobieren :)

DirkM
11-09-2007, 05:32
Hallo zusammen.

Ich bin durch Zufall auf dieses tolle Tool gestossen und bin begeistert. Nach monatelangen ausprobieren mit Powerstrip habe ich es mit Soft-15kHz zum ersten mal geschafft, auch eine geringere Aufloesung als 960x540 auf meiner onboard Radeon 7000 sichtbar zu machen. Grossartige Leistung und Danke dafuer, dass Du das Tool zur Verfuegung stellst.

Ein kleines Problem habe ich noch und hoffe, hier ein paar Tipps fuer's weiter machen zu bekommen. Mein Monitor ist ein 6.5" LCD RGB Monitor mit einer realen Aufloesung von 400x234 Punkten. Ich habe ein stabiles Bild in einer viel zu hohen Aufloesung mit folgenden Powerstrip Einstellungen hinbekommen: 960x540=960,72,32,176,540,27,9,50,19678,312. In PowerStrip sind dabei Composite Sync und Interlace aktiviert und das Bild flimmert ein wenig. Angeschlossen ist der Monitor mit einem alten VGA Kabel wobei nur H Sync angeschlossen ist (als C Sync mit der ATI Karte).

Jetzt habe ich mit Soft-15kHz die 512x288 ausprobiert und eigentlich ein recht sauberes Bild bekommen. Allerdings laeuft es ganz langsam von oben nach unten durch. Die PowerStrip Einstellungen sind die folgenden: [FONT='Calibri','sans-serif']512x288=512,17,56,71,288,1,3,20,10688,278. Wenn ich die 1, 3 oder 20 um 1 veringere laeuft das Bild in die andere Richtung durch und irgendwie bin ich nicht in der Lage den Zwischenschritt einzustellen, sodass es nicht mehr durchlaeuft. Mache ich da einen Denkfehler und muss ich ganz anders an die Sache heran gehen oder liegt es daran, das die Aufloesung von 512x288 einfachnicht zu meinem Monitor passt und ich naeher an die 400x234 rankommen muss?

Waere super, wenn mir jemand mit einem Tipp in die richtige Richtung helfen koennte.

Danke noch mal fuer das super Tool und Gruesse aus Chicago,
Dirk

SailorSat
11-09-2007, 10:27
Das liegt wohl daran das Soft-15kHz kein gemischtes C-Sync sondern getrenntes negatives H- und V-Sync ausgibt. Am einfachsten verbinde einfach an deinem VGA Kabel H- und V-Sync miteinander, dann sollte das Problem verschwinden.

DirkM
11-09-2007, 14:46
Ok, danke, werde ich heute Abend mal ausprobieren und mich dann wieder melden.

SailorSat
15-09-2007, 12:03
So...
Gibt bald wieder neues :)

Ich hab mich endlich dazu durchgerunden einen Core2Duo zu kaufen, dazu ein schönes Board mit Intel Chipsatz und einer OnBoard Intel GMA Grafikkarte.

Für eine normale PCI-E Grafikkarte hat das Geld nicht mehr gelangt, aber die rennt mir nicht weg.

Das Zeug ist zwar noch nicht da, aber ich bin im Treiber für die GMA schon auf intressante Schlüssel gestoßen :)

Schaun wir mal...


HKR,, ModeEnumerationPreference,%REG_DWORD%, 0xFFFFFFFF ; BitMask for Displays. If Set to 1, it indicates OEM Mode is preferred over EDID.
; Default Value is OEM is preferred over EDID
; Bit 0- CRT:Bit 2- DFP:Bit 1 and 3 reserved.



HKR,, TotalDTDCount, %REG_DWORD%, 0 ; This shows number of DTDs to be used. ; 0-->Disable the feature.
;Following keys have 20 bytes (18 byte DTD + 2 Byte flags).
HKR,, DTD_1,%REG_BINARY%, 01,1D,80,18,71,1C,16,20,58,2C,1A,00,00,00,00,00,00 ,86,37,01 ;1920x1080@60...Interlaced
HKR,, DTD_2, %REG_BINARY%, 01,1D,80,D0,72,1C,16,20,10,2C,1A,80,00,00,00,00,00 ,86,37, 01 ;1920x1080@50...Interlaced
HKR,, DTD_3,%REG_BINARY%, 01,1D,00,BC,52,D0,1E,20,B8,28,25,40,00,00,00,00,00 ,04,37, 01 ;1280x720@50....Non-interlaced
HKR,, DTD_4, %REG_BINARY%, 01,1D,00,72,51,D0,1E,20,6E,28,25,00,00,00,00,00,00 ,06,37,01 ;1280x720@60....Non-interlaced



HKR,, TotalStaticModes, %REG_DWORD%, 0 ; This shows number of Static modes to be used.
;TotalStaticModes = 0-->Disable the feature.
;Following keys have 8 bytes:
; 2B XRes + 2B YRes
; + 2B RRMask (Bit 0 - 60, 1 -70, 2 - 72, 3 - 75, 4 - 85,5 - 100,6 - 120,7-15 reserved)
; + 1B BppMask(Bit 0 - 8bpp,1 - 16bpp,2 - 32bpp, 3-7 reserved)
; + 1B reserved.
; all values in Hex; l->low byte, h->high byte
;Examples:
; xl xh yl yh rl rh bp Rv
;HKR,, STATIC_MODE_1,%REG_BINARY%, 20,03,58,02,03,00,07,0F ;8x6 60,70
;HKR,, STATIC_MODE_2,%REG_BINARY%, 20,03,58,02,20,00,04,0F ;8x6 100 : 32bpp

DirkM
23-09-2007, 18:25
Hallo, da bin ich wieder. Das mit H-sync und V-sync zusammen zulegen hat nicht sehr viel gebracht aber wenn ich mit PowerStrip +hsync und +vsync und composite sync einstelle bekommen ich mit ein bischen finetuning ein Bild. Um das sync Problem werde ich mich spaeter kuemmern, vorher habe ich noch eine Frage.

Wenn ich die 392x240 von soft15khz aktiviere und dann mit PowerStrip die sync anpasse, dann bekomme ich folgendes Bild:
http://i61.photobucket.com/albums/h57/AudiA4B6US/CarPCandRNSE/400x256.jpg

Mit PowerStrip kann ich das Bild nicht weiter runter schieben bzw. vergroessern, damit es den ganzen Bildschirm fuellt. Die Modline dazu ist "392x240" 8.016 392 409 449 504 240 245 248 265 +hsync +vsync. Kann man aus den Angaben sagen, wie ich die Werte veraendern muss, um das Bild zentriert und vollstaendig darzustellen? Oder koennte man daraus eine Aufloesung von 400x240 berechnen? Ich habe versucht, selber die 400x240 zu berechnen, bekommen mit der Modeline aber nicht ein stabiles Bild hin.

Noch eine Frage zum Composite Sync: Der ATI Treiber kann ja Composite Sync und mit PowerStrip kann es auch aktiviert werden. Ich habe in der Windows Treiber Uebersicht aber keinen Hinweis auf die Aktivierung von Composite Sync gesehen. Ist das ueber die Registry nicht moeglich und PowerStrip benutzt da einen eigenen Hack oder habe ich das bloss uebersehen. Ich habe zwar eine lizensierte Version von PowerStrip, die Methode die Soft15kHz anwendet gefaellt mir aber wesentlich besser und fuer auch frueher zu einem stabilen Bild wenn Windows gestartet wird.

Sorry fuer die ganzen Fragen, aber so ganz blicke ich da noch nicht durch.

Danke und Gruss aus Chicago,
Dirk

SailorSat
24-09-2007, 00:29
Hm...
Wäre intressant zu wissen ob die Probleme vom Monitor oder von der Karte kommen.

Hat der Monitor evtl. einen vollen RGB Anschluss? Also auch einen Eingang für V-Sync?

Ansonsten kann ich dir spontan nicht viel helfen, ich werd mal eine Auflösung zusammen zimmern, kann allerdings nicht garantieren das sie bei dir funktioniert.


Modeline "400x234@60" 7,8 400 450 500 500 234 240 244 260 -hsync -vsync

DirkM
24-09-2007, 01:39
Der Monitor hat nur einen RGBS Eingang (S ist der csync soweit ich bis jetzt heraus gefunden habe), leider. Ich habe Deine Modeline mal ausprobiert und heraus kam dies:

http://i61.photobucket.com/albums/h57/AudiA4B6US/CarPCandRNSE/400x234.jpg

Das Bild war klar aber wieder um ein paar Punkte zu hoch. Dazu kam noch, dass nur das halbe Bild dargestellt wurde (etwa 400x115 oder so). Mit VNC konnte ich aber das ganze Bild sehen, also hat die Aufloesung an sich gestimmt. Die gleichen Ergebnisse bekomme ich uebrigens mit der Radeon 7000 in einen PC als auch mit der Radion Mobility 9600 in einem alten ThinkPad Laptop.

Die kleinste Aufloesung, die ich bis jetzt hinbekommen habe ist 512x288 ("512x288" 10.688 512 529 585 656 288 289 292 312 +hsync +vsync), hat ein wenig overscan ist aber ansonsten zentriert und voellig flickerfrei. Allerdings fehlen recht viele Punkte da die Aufloesung nicht zum Monitor passt. Aber evtl. muss ich damit leben.

Der Monitor ist uebrigens kein Arcade Monitor sondern ein Audi Navigationssystem an dem ich einen PC anzuschliessen versuche. Aber die Problematik ist die gleiche und ich bin froh, dass ich Dein exzellentes Tool gefunden habe. Damit konnte ich immerhin schon 512x288p einstellen was Welten besser ist als 960x540i.

SailorSat
24-09-2007, 06:56
Okay, dann lassen wir das mit der Sync wirklich mal außen vor.
Hast du vielleicht irgendeine Info was für einen Frequenzbereich der Eingang akzeptiert?

DirkM
24-09-2007, 14:43
Leider habe ich keine weiteren Infos ueber das Geraet. Ich meine aber, dass ich einmal eine Deiner 15khz Settings mit x256 oder x240 sichbar hatte, zwar stimmte die Breite dabei nicht aber es hat gezeigt, dass 240 hich moeglich sind. Ich werde heute Abend noch mal ein paar Werte ausprobieren.

Danke erst einmal fuer Deine Hilfe...

SailorSat
25-09-2007, 00:16
(Hat jetzt nichts mit dir zutun Dirk)
So... Mein neues Intel Board ist gekommen (und meine CPU auch) und von einem "Hui is dat Ding schnell"-Effekt beflügelt bin ich endlich dazu gekommen mal ein paar Tests auf der Intel GMA zu machen.

Derzeit sieht es so aus das ich die Liste der Auflösungen anpassen kann, wenn auch er IMMERNOCH EDID Daten vom Monitor übernimmt (das heißt wenn der Monitor DDC2 unterstützt tauchen zusätzliche Auflösungen in der Liste auf).

Ein ganz anderes Problem ist allerdings, das er meine Auflösungen nicht so übernimmt wie ich das gerne hätte. Scheinbar muss ich die Pixelclock manipulieren (unter 48kHz *4, 48-60kHz *2, >60kHz *1) damit er sie richtig frisst.

Besonders schön ist, das es eine Hand voll technischer Dokumentationen gibt die einem alle etwas anderes sagen...

SailorSat
27-09-2007, 00:05
So... einen Haufen Fummelei später geb ich es auf...
Der Intel GMA Treiber frisst die Auflösungen einfach nicht, egal was ich mache.

Und der Intel "embedded" Treiber frisst ganze *trommelwirbel* maximal 5 Auflösungen... Schöner Mist :)

jpblond
29-09-2007, 02:12
Hello I´m from Portugal and having difficults to make "soft-15KHz" work...:(
I choose 15KHz in the program and then add it to the registry (set to 640x480 before reboot),on start everything seems normal (and see everything clear) until windows XP initiate,after 10seconds of entering XP the image stays all shaken/trembled.
I´m going crazy with this, any ideas/help?

P3 900,512ram,20gigas hard disc.
The graphics card is Asus ATI Radeon 9250SE 128megas
I have a J-PAc (that indicates that the frequency is stable,jumpers in 15khz and 31khz,its what comes default).

Thanks in advance, and I thank you so very very much if someone could answer me in english. Sorry but I dont speak german, only portuguese and a bit of english.

João PEdro
Portugal

SailorSat
29-09-2007, 03:51
Do you have Powerstrip installed (and running)?
They may conflict each other.

Try to remove the 31kHz Jumper from the J-PAC and test if the SYNC_OK led stays on in XP.

jpblond
29-09-2007, 14:31
Hello and thanks for your quick response... I don´t have Powerstrip installed, because I thought it´s shareware.
Well I don´t know if this helps in giving me some advice,but the only differences I´ve seen removing the 31Khz jumper was that on the bootup the image is always mixed up (without the 31Khz jumper) and with the 31Khz jumper (in both cases the 15Khz jumper is on) the XP logo when is booting shows me two similar images side by side.
Then when it starts up after the image is stable for a few seconds it suddenly becames all mixed(it is possible to see the image is the same but going by in diagonal).
The leds of the J-Pac are lighted are,even after the image becomes all mixed: Self-Test, Sinc In, Sinc Ok.
I would love if you or someone could have any idea that solves my problem,cause I want desperatly to play mame and neorage on my arcade.

PS:The monitor of the arcade says Antarex MTC9000 25" (50Mhz-60Mhz)
PS2:the resolution to set before startup after installing 15Khz is 640x480 right? will help trying other resolutions?
PS3:I was wondering if I put mame32 in the startup will solve, but when XP starts ok, it usually stays with the image stable, or i have to do something more.

Thank You
João Pedro (Portugal)



Do you have Powerstrip installed (and running)?
They may conflict each other.

Try to remove the 31kHz Jumper from the J-PAC and test if the SYNC_OK led stays on in XP.

elexred
30-09-2007, 17:50
Hallo zusammen!

Zunächst ein RIESEN Lob an Sailorsat und dein Projekt! Echte Spitzenleistung!

Ich bin gerade dabei meinen Nova Big Screen mit 26" Hantarex 9110 Chassis in eine MAME Maschine umzubauen, habe jedoch das Problem, dass mein Bild am Hantarex nicht stabil ist.

Meine Grafikkarte ist eine Geforce 4 MX440, Soft15kHz ist installiert und läuft einwandfrei!
Ich habe nämlich zum herumtesten ein VGA-Scart Kabel gebastelt und den PC an meinen Sony TV angeschlossen (er kann auch 60Hz) - das lief genial!!

Zu sehen auf dem zweiten Bild.

Das erste Bild ist das vom Hantarex, sieht nach dem einschalten wie am Foto aus und beginnt dann vertikal zu laufen.

Ich habe den Rechner testweise mit der Linux Boot CD "AdvanceMAME" hochgefahren und dieses Programm lieferte am Hantarex ein tatelloses Bild! (Linux rulez - sogar J-Pac und mein PS2-USB Joypadconv. wurden erkannt! - Danke Andi - Super Linux Guru, Yeaah!)

Nun will ich aber halt doch irgendwie unter XP bleiben weil ich mich sonst Null auskenn.

Ist da vielleicht nur die Sync am Monitor einzustellen, oder was?

Warum läuft AdvanceMAME auf anhieb?!
Die Grafikkarte dürfte soft15kHz tauglich sein da sie auf meinem Fernseher ja funktioniert....

Irgendwelche Ideen????????


Danke im Voraus!

Super Forum, tolle (kompetente) Member!!!!

Grüße aus Wien!!

Elex

SailorSat
30-09-2007, 19:12
Welche ForceWare benutzt du?

elexred
30-09-2007, 19:34
Welche ForceWare benutzt du?

ich verwende Force Ware 66.93....hab sie mir von deinem link gesaugt.

Gruß

SailorSat
30-09-2007, 19:56
Ich muss gestehen, du bist nicht der erste der das Problem hat das er keinen V-HOLD hinkriegt.
Allerdings versteh ich beim besten Willen nicht warum... Werde das mal an meinem 9110 ausführlicher testen müssen.

elexred
30-09-2007, 22:51
Vielleicht findest du ja was heraus...wäre super...

Denkst du hat es Sinn wenn ich mir ein Ozilloskop besorgen um zu schauen was die Grafikkarte unter Windows soft15kHz bzw. unter AdvanceMAME ausspuckt??

Die Frequenzen sollten sich ja damit messen lassen, oder?

SailorSat
01-10-2007, 01:59
Ich vermute ehrlichgesagt einen "Bug" in der ForceWare der Positive und Negative Sync verdreht.

Denn die neuere (162.18) zeigt mir alle meine Auflösungen mit positiver Sync an, die ältere 78.xx zeigt mir (bei genau den selben Daten) negative Sync an.

jpblond
01-10-2007, 15:01
Hello again, In Soft-15KHz shows my Ati Radeon 9250 (primary and secondary),that is normal right, I have to put 15khz in both?
I´m going crazy with this, cause now even on boot-up the image is not synchronized, do you think I might have damaged something in my Hantarex MTX9000 (I have a J-Pac and probably I wouldn´t have that problem with the monitor right?). Cause now I installed powerstrip(and followed a tutorial) and it don´t syncronise also.
Thanks, and sorry but I don´t speak german (only portuguese and english).

PS:by the way the file that the program generates is a backup so we can restore later right?


João (from Portugal)

SailorSat
01-10-2007, 15:31
the backup is used if you choose to uninstall soft15khz
I can't really help you at all, without sitting in front of the monitor, could be anything. :(

batman2509
03-10-2007, 00:36
ich hätte da mal eine frage zu dem 25 khz mode...kann ich mit diesem mode z.b die Sega model 3 Spiele in Mame, die ja original auf 24,x khz laufen dann nativ auf dem arcadebildschirm (15/24Khz Monitor) wiedergeben?

gruß batman

SailorSat
03-10-2007, 01:05
Jo, das einzige was (noch) nicht geht sind die Cruis'n Spiele.

batman2509
03-10-2007, 01:18
welche auflösungen wären speziell für 24 bzw 25 khz?

SailorSat
03-10-2007, 01:29
http://community.arcadeinfo.de/showthread.php?t=7938

Siehe Liste mit Auflösungen ;D

batman2509
03-10-2007, 10:07
also bei mir klappt das mit den 25 khz bei der geforce 6150 nicht..ich habe auch die jumper am j-pac umgestellt...ich weiß allerdings nicht, ob ich am monitor irgendwas umstellen muss...ich habe ein universal japancab mit einem 15/24 khz monitor.

ich werde es später nochmal bei meiner acadevga 9200 versuchen...der treiberpatch müsste doch für die 25 khz auch bei dieser karte funktionieren, oder?

batman2509
03-10-2007, 11:06
mit der arcadevga 9200 habe ich es leider nicht hinbekommen...die ganzen acadevga spezifischen auflösungen werden nach dem 25 khz patchen überhaupt nicht mehr angezeigt..diese funktion fände ich persönlich höchst interessant.


edit:
hmm, ist ja eigentlich auch logisch das es nicht geht...im bios der arcadevga sind schließlich auch alle anderen frequenzen über 15 khz gesperrt.....

SailorSat
03-10-2007, 18:47
Sicher das der Monitor automatisch umschaltet?

batman2509
03-10-2007, 19:04
so ziemlich, zumindest habe ich nirgendwo darüber etwas gefunden, dass man da etwas umstecken kann...mein hauptrechner hat eine geforce 7950 pci-e, mit der wollte ich es auch nochmal probieren..problem ist nur, dass ich darauf vista installiert habe. ich müsste also xp extra installieren, da das 15khz tool nicht mit vista funktioniert wie ich feststellen musste.

loray
03-10-2007, 19:58
Ich habe den Rechner testweise mit der Linux Boot CD "AdvanceMAME" hochgefahren und dieses Programm lieferte am Hantarex ein tatelloses Bild! (Linux rulez - sogar J-Pac und mein PS2-USB Joypadconv. wurden erkannt! - Danke Andi - Super Linux Guru, Yeaah!)
Nun will ich aber halt doch irgendwie unter XP bleiben weil ich mich sonst Null auskenn.
Ist da vielleicht nur die Sync am Monitor einzustellen, oder was?
Warum läuft AdvanceMAME auf anhieb?!
Die Grafikkarte dürfte soft15kHz tauglich sein da sie auf meinem Fernseher ja funktioniert....


du meinst AdvanceCD nehme ich an - das ist eine Linux Boot CD mit Mame.
AdvanceCD hat die Modelines dementsprechend, bzw. erzeugt diese.

Schau mal in der Online Doc von meiner Boot CD (ZXMameCD) unter "Modelines":
http://zxmamecd.worldofretro.net/zxmamecd.html

da stehen auch div. Tools zur Berechnung etc. vielleicht hilft dir das weiter.

BTW: wenn du dich etwas mit Linux beschäftigst, kennst du dich sicher auch in kurzer Zeit so gut aus wie bei XP (ich mein nur, weil du getippst hattest, linux rulez aber "null auskenn" - und die Oberfläche KDE ist sowieso ähnlich in der Bedienung wie XP ) ;)

elexred
03-10-2007, 20:47
Hi Lorey,
Hast recht, Ich werd mich damit schon zurechtfinden...(früher oder später)

Grüße

Alex

SailorSat
04-10-2007, 13:05
Mal TOTAL Off-Topic :D
Erfolg macht Freude *durch die Bude hupf*

Ein neuer (wirklich kleiner) MAME hack...
"switchres", schaltet (bei arcade hardware die davon gebrauch macht) die echte Bildschirmauflösung um.

Schön zu sehen bei der PSX und Saturn basierten Hardware.

Ein kleiner Nebeneffekt ist auch, das Pac-Man die Auflösung umstellt, je nachdem ob ich es Horizontal betreibe oder Vertikal :D

----- ----- ----- ----- -----
D:\mame0119>mame tgmj
switched resolution: 256 x 240
switched resolution: 320 x 240
switched resolution: 512 x 240
switched resolution: 320 x 240
Average speed: 99.36% (96 seconds)

----- ----- ----- ----- -----
D:\mame0119>mame puckman
switched resolution: 288 x 224
switched resolution: 224 x 288
switched resolution: 288 x 224
Average speed: 98.15% (82 seconds)

batman2509
04-10-2007, 13:21
Verstehe ich jetzt nicht....
der Parameter -Switchres 1 ist doch die Grundvorraussetzung bei mame für den betrieb an einen arcademonitor um die spiele annähernd nativ darstellen zu können...was hat das denn mit kleinen hack zu tun?

batman

SailorSat
04-10-2007, 16:14
Verstehe ich jetzt nicht....
der Parameter -Switchres 1 ist doch die Grundvorraussetzung bei mame für den betrieb an einen arcademonitor um die spiele annähernd nativ darstellen zu können...was hat das denn mit kleinen hack zu tun?

batman

Das hat nichts mit der "switchres" Option zutun, sondern damit das die Spiele im laufenden Betrieb die Auflösung umschalten dürfen.

z.B. zeigen einige 3D Prügler das Titelbild in 640x480, und das eigentliche Spiel in 512x240 oder sowas.

batman2509
04-10-2007, 16:26
achso, ja...das ist mir bei die hard arcade auch schon aufgefallen....

Luigi
19-10-2007, 07:13
Soo...gestern Abend habe ich das Tool endlich auch mal zum Laufen gebracht....geile Sache :)


Mich würd mal ein Erfahrungsaustausch interessieren.

Was die Leute so an Auflösung laufen haben (für das Frontend....Mala z.B.)

Im Moment habe ich noch die 640x480 eingestellt, aber das Interlace gefällt mir nicht so gut.....Mala sieht auch etwas "unscharf" aus. Welche Auflösung habt ihr eingestellt?

Und (jetzt bitte nicht hauen) wo muss ich was in Mame einstellen, damit er mir die arcade-typischen Auflösungen macht? Muss ich da außer der Auflösung noch auf was anderes achten bzw. einstellen?

SailorSat
25-01-2008, 03:26
Nach langer Zeit mal wieder was neues aus dem Sektor ;D

Intel ab Build 37 unterstützt, einmal die GMA Treiber (Consumer Treiber) und einmal die EGD Treiber ("Profi" Treiber).

Zum anderen kann ich bestätigen das DoubleScan Modelines auf 3Dfx, NVidia und Matrox funktionieren. (Komisch... mit DoubleScan funktioniert sogar die G
450...)

*EDIT*
Intel mag aber maximal 5 Auflösungen (also Bullshit ;D)

-=\Seiya/=-
27-01-2008, 19:41
Hallo SailorSat,

find ich echt klasse, was Du da machst, hab schon seit geraumer zeit versucht etwas mehr Arcade feeling aus M.A.M.E. heraus zu kitzeln :)

Zuletzt bin ich so verblieben, das ich über den TV - out meiner MSI 8800GTX an den fernseher über S-Video gegengen bin.
Ist zwar etwas besser als am LCD Monitor, aber das was ich sonst so auf Arcade screenshots sehe, ist es noch lange nicht.

Jetzt hab ich mal dein soft-15kHz ausprobiert und wie schon in einigen vorherigen posts geht es von: 512 x 384 - 1280 x 1024.

Wenn ich nun die 512 x 384 wird das bild am monitor extrem groß aber sonst in M.A.M.E. ist da keine große veränderung zu erkennen??

Von solchen bildern, wie Du sie gepostet hast bin ich immer noch eine ewigkeit entfernt... :(

Aber irgendwie verstehe ich das ganze auch nicht, kann mit allein dadurch, das man die auflösung verkleinert an einen Arcade Monitor heran kommen.

EVTL. liegt es ja doch an der neuen forceware wie bereits schon mal angesprochen. Naja werd noch ein paar tests machen.

Aber sonst wirklich sehr gutes project. ;)

SailorSat
27-01-2008, 23:42
Nee, liegt daran das die GeForce 8 Serie schlichtweg nicht damit funktioniert :)

-=\Seiya/=-
28-01-2008, 03:38
Ah okay danke.
Dann werd ich morgen mal meine 6200TC einbauen und nochgmal probieren. bin ich ja mal gespannt... :)

EDIT: So meine GF 6200TC ist drin der driver 93.71 ist auch drauf und die video modes von 320 x 200 - 1280 x 1024 sind auch auswählbar.

Ich habe aber immer noch nicht so ganz das prinzip von der ganzen sache verstanden :D

Was genau muss ich denn jetzt machen um ein original Arcade bild zu bekommen??

Ich hab mit quickres mal auf 320 x 200 gewächselt, danach hatte ich aber häftigste probleme überhaupt noch irgendetwas zu machen, da mein desktop auf einmal 20 fach zu groß war und ich nur noch die oberste leiste von M.A.M.E. sehen konnte :confused: ist das normal?

Dann hab ich mal MK2 gestartet und da sah ich keine besonders große veränderung....

Muss in M.A.M.E. denn auch noch was geändert werden? An den einstellungen e.v.t.l.?

Oder wie genau soll das ganze denn jetzt funktionieren?

Konrad
28-01-2008, 09:30
Du sollst nicht die Desktopauflösung ändern. Die ist scheissegal und solltest du auch grösser lassen.

Kurze Erklärung:
Du musst in den INIs für jedes Spiel die Auflösung eintragen, die es benutzen soll, um ein Arcade-perfektes Bild zu bekommen. Switchres muss dafür aktiviert sein.

Längere Erklärung:
1. switchres 1 wird benötigt, damit MAME die Auflösung für die Emulation umstellen darf, damit die Spiele nicht in der Desktopauflösung laufen. Sobald man das aktiviert hat...

2. ...kann MAME also die Auflösung ändern. Nur wählt MAME selten die perfekte Auflösung für die Spiele. Soll heissen: MAME wählt häufig entweder eine zu hohe oder zu niedrige Auflösung auf. Das Bild wird daher skaliert und die Qualität geht flöten (besonders stark beim Verkleinern bei einer zu niedrigen Auflösung.

3. Man muss also nachschauen, welche Auflösung das Spiel erwartet, und explizit die naheliegendste (grössere, wenns nicht genau passt) Auflösung für das Spiel einstellen. Das musst du mit jedem Spiel machen (da gibts Tools für). NUR DANN kriegst du ein Arcade-perfektes Bild. Deshalb bringts auch nichts, wenn du einfach 320x200 auswählst.

---
Das ist jetzt aber genug Offtopic und wurde auch schon mehrere Male behandelt. Da SoftKHz ja offensichtlich jetzt einwandfrei bei dir funktioniert solltest du bei weiteren Fragen dann lieber die Suche bequemen oder nen eigenen Thread aufmachen, falls du nicht fündig wirst.

SailorSat
28-01-2008, 11:03
Öh... Gehst du über TV-Out raus oder über den VGA Ausgang?
Soft-15kHz hab ich nie über TV-Out getestet :)

Davon ab, 320x200 und 1280x1024? Solltest du mit Soft15khz eher nicht sehen. Oo

-=\Seiya/=-
28-01-2008, 17:39
Ah ja ok.

Jetzt hab ich's verstanden. :p

Dadurch, das die niedrigeren auflösungen vorhanden sind, kann man M.A.M.E. dann auch damit nutzen.

Also ich hab das bisher immer mit dem TV-Out gemacht, da ich ( Noch ) kein VGA - RGB habe, werd ich mir dann mal besorgen.

Aber an nem TV wird man wohl auch nie ein 100% iges Arcade bile bekommen, da man ja keine lochmaske u.s.w. hat... :'-(

Gibt es eigendlich noch irgendwie Arcade monitore, die nicht offen sind zu kaufen ( Also so wie ein richtiger monitor, nur, das man damit ein Arcade bild hat? )

Konrad
28-01-2008, 18:14
Also ich hab das bisher immer mit dem TV-Out gemacht, da ich ( Noch ) kein VGA - RGB habe, werd ich mir dann mal besorgen.

Njaaaaaaaaa :confused: :rolleyes:. Du solltest schon den VGA-Ausgang benutzen.


Aber an nem TV wird man wohl auch nie ein 100% iges Arcade bile bekommen
Doch.

SailorSat
28-01-2008, 18:20
Aber an nem TV wird man wohl auch nie ein 100% iges Arcade bile bekommen, da man ja keine lochmaske u.s.w. hat... :'-(
Ja nee doch, Röhrenfernseher haben alle eine Lochmaske die auf knapp 900x700 RGB-Triaden Auflösung kommt. Bei einem Plasma oder TFT ist das freilich so eine Sache :)


Gibt es eigendlich noch irgendwie Arcade monitore, die nicht offen sind zu kaufen ( Also so wie ein richtiger monitor, nur, das man damit ein Arcade bild hat? )
Präsentations Monitore, Amiga Monitore, oder diese "Würfel" für Videowände.

Ein Arcade Monitor ist ja im Prinzip nichts anderes als ein Fernseher ohne TV-Tuner.

-=\Seiya/=-
28-01-2008, 19:59
Ja nee doch, Röhrenfernseher haben alle eine Lochmaske die auf knapp 900x700 RGB-Triaden Auflösung kommt. Bei einem Plasma oder TFT ist das freilich so eine Sache :)

Ein Arcade Monitor ist ja im Prinzip nichts anderes als ein Fernseher ohne TV-Tuner.

0-) ja mit dem ganzen zeugs habe ich mich noch nicht wirklich befasst...

Ich weis nur noch, das ich "Früher" immer mein NeoGeo MVS System an einem Commodore Monitor angeschlossen hatte. ( Welchen mein dad als ich ausgezogen bin auf den müll geworfen hat :eek: )

Mir kam schon damlas das bild auf dem Commodore Monitor besser als auf dem TV vor. :rolleyes:

Nun ja dann werd ich morgen mal zum Media Markt gehn und mir so ein VGA - RGB/Scart kabel besorgen.

Ich werd es doch wohl noch mal irgendwann hinbekommen in den original Aecade Monitor genuss zu kommen. ;)

Danke nochmal für all die hilfe und das super tool. Ich meld mich dann nochmal mit einem hoffendlich Juhuuuuuu!!!! Es geht. :)

Chariot
28-01-2008, 22:37
Nun ja dann werd ich morgen mal zum Media Markt gehn und mir so ein VGA - RGB/Scart kabel besorgen.


:eek: Solche Kabel gibt es bei Media Markt?

Ich wollte eigentlich gerade einen Link zu Eigenbauanleitungen posten, da habe ich solche Kabel bei eBay gesehen für knapp 3 €. Hat jemand diese Kabel ausprobiert und taugen die was?

Grüße

Thilo

apfelanni
28-01-2008, 22:48
den weg zum schweinemarkt kanste dir schenken , scart auf vga ist nicht gleich vga auf scart! da hilft nur selberbrutzeln oder harte dollars rauslegen . solche kabel erzielen höchstpreise im ebay. was ist dir so ein kabel denn wert ? der einzige hersteller, der sowas im programm hatte, war metz . aber die liefern nix mehr , weil ihr lieferant dafür down ist. ich hatte da aber mal elektronikladen im netz gesehen, der unikate nach kundenwunsch macht , aber für nen höllenpreis. vielleicht sollte ich doch mal 20 stück machen und dann ab zum ebay damit.

-=\Seiya/=-
28-01-2008, 22:51
Huch.. Doublepost. Sorry... bitte löschen.
(http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/%7EflN0YXRlPTQ5ODE1NTk5Mg==?%7Etemplate=PCAT_AREA_ S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&product_show_id=351160&gvlon=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=fromoutside&%7Ecookies=1&cookie_n%5B1%5D=b2c_insert&cookie_v%5B1%5D=F0&cookie_d%5B1%5D=&cookie_p%5B1%5D=%2f&cookie_e%5B1%5D=Fri%2c+29-Feb-2008+21%3a49%3a54+GMT&cookie_n%5B2%5D=b2c_hk_cookie&cookie_v%5B2%5D=WW2&cookie_d%5B2%5D=&cookie_p%5B2%5D=%2f&cookie_e%5B2%5D=Fri%2c+29-Feb-2008+21%3a49%3a54+GMT&scrwidth=1280)

-=\Seiya/=-
28-01-2008, 22:57
Ja da bin ich mal guter hoffnung :)

Die werden für Beamer verwendet hier gibts sowas z.b. auch: http://cgi.ebay.de/Scart-VGA-Adapter-Kabel-fuer-Beamer-Video-pin-Schalter_W0QQitemZ320209682815QQihZ011QQcategoryZ1 31886QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

müsste ich mir das auch noch selbst zusammenlöten, ware ich wohl etwas aufgeschmissen. :D

SailorSat
28-01-2008, 23:03
Falsche Richtung! SCART->VGA hat falsche Belegung.

apfelanni
28-01-2008, 23:09
ich hab jetzt keine lust die ganzen links zu dem thema wieder rauszusuchen , also lies mir von den lippen : das kabel was du benötigst gibt es nicht als standardware im ballershop , comprendido amigo ?

-=\Seiya/=-
29-01-2008, 00:37
den weg zum schweinemarkt kanste dir schenken , scart auf vga ist nicht gleich vga auf scart!

Och das gibt es doch nicht und schon wieder stehe ich vor einem problem.. :mad:


vielleicht sollte ich doch mal 20 stück machen und dann ab zum ebay damit.

Ja dann lass den kolben mal glühen. :D Ich wäre sehr daran interressiert.

Also wenn jemand so ein kabel übrig hat und etwas geld benötigt bin ich der richtige man dafür.

Naja ich will mal sehen, was sich da so ergibt, will nicht den ganzen thread mit dem thema zumüllen...

apfelanni
29-01-2008, 19:19
hm , lass mal rechnen .. stecker und kabel kaufen , ne stunde rumbasteln .. so ab 30 euro fang ich an drüber nachzudenken . frei wählbare kabellänge und mit oder ohne audiooption miniklinke oder chinch auf scart wäre ggfls machbar denke ich.

-=\Seiya/=-
29-01-2008, 19:36
Ja also 30 - 40€ wären im machbaren bereich versandkosten übernehme ich nätürlich auch.

Kabellänge wären so 7 - ( Optimal 10m ) ganz gut, da der Pc in der einen ecke und der fernseher in der anderen ecke steht.

Im Media Markt haben die das nicht... Aber du hast ja schon gesagt, das das nicht das ist, wonach ich suche.

Also von mir aus ware der deal ready to go. :)

Und was genau habe ich dann noch zu tun?
Einfach das kabel vom PC VGA zur TV Scart Box und dann Soft-15KHz drauf und dann am TV 1:1 Arcade Bild geniessen?

Also das linke bild habe ich am PC LCD Monitor jetzt, wenn das bild durch das kabel dann am TV so aussieht wie auf dem rechten, dann wäre das sensationell. :eek:

http://img4.imageshack.us/img4/4498/sfhondadiferencias1cf.jpg

oder

http://img28.imageshack.us/img28/5396/aofdiferencias6hd.jpg

apfelanni
29-01-2008, 20:38
nochmal vorab : das bild kann natürlich nur an einem röhrentv arcadelike aussehen und " nur " da macht so ein kabel sinn . für lcd, plasmas , pc monitoren etc. gibts andere optionen .


ich würde die kabellänge so kurz wie möglich bemessen , da bastelfreundliche kabel in der regel nicht die qualitäten eines highend kabels haben , was schirmung und steckerbeschaffenheit usw. angeht. habe bislang paar strippen so im bereich 1-2 m gemacht ( dafür ältere zerlegbare kabel von 2-5 m in der mitte halbiert , die vga stecker farbbelegung aufgeschrieben und die andere seite an den scart gebrutzelt) . für längen um 10 m oder mehr würde ich wahrscheinlich noch mal nach besseren ausschau halten . problem, was ich bisher so sehe ist , das alles was an wertigeren kabeln auf dem markt ist, oft fehlende benötigte pins im vga stecker aufweisen bzw die stecker fast immer vergossen sind. stabile zerlegbare metallstecker , gutes kabel und alle pins 1:1belegt ist schwer zu bekommen . hatte mehr die option standard tv im cab im auge als wohnzimmer mame und da reicht mitunter nen meter kabel aus .

hier nochmal 2 bilder a. ist nen sony pvm 27 zoll und b. ist nen 45 cm grundig 2o jahre alt , beides per scart ohne irgendwelche weiteren einstellungen in mame , beides mit arcade vga . soft 15 k wird nicht viel anders aussehen
, ggfls kleine nuancen in der darstellung abhängig von verwendeter vga karte.
würde sailersat aber fragen oder im fred nachlesen , welche karten da gut geignet sind , da die funktionalität nicht nur von der karte selbst , sondern auch von der softwareumgebung abhängig ist . bekannter hat zum bsp. tearingeffekte mit seiner karte , die ich so von der avga her nicht kenne .
der " muroroa " effekt auf pic 2 ist photobedingt und so per auge nicht sichtbar. hatte keine lust zu googeln. insider wissen was gemeint ist. :D

-=\Seiya/=-
30-01-2008, 20:45
Vieln dank für Deine hilfe und angebot apfelanni.

Also ich hab mich jetzt mal selber hingesetzt und ein paar bilder zum vergleich gemacht und siehe da... :D

Auf dem foto sieht mein fernseh bild total anders aus als wenn ich es sonst so direkt sehe, ich meine durch das foto wirkt das bild nochmal um einiges mehr Arcade like.

1. Art of Fighting:

http://img107.imageshack.us/img107/2164/artoffightingir2.jpg

2. Samurai Shodown I:

http://img106.imageshack.us/img106/559/samuraishodownwv8.jpg

WOW bei SSI kommt der unterschied erst mal so richtig gut zur geltung!
Links am PC LCD sehen die farben total lasch aus und das bild hat einfach kein richtiges leben in sich, hingegen rechts am TV mit nur S-Video sieht das bild schon sehr Arcademässig aus ( finde ich ) aber halt nur auf dem foto so direkt sieht es um einiges bescheidener aus... :(

Nun ja es ist schon etwas länger her, das ich an einem real Arcade automaten gezockt habe, deswegen kann ich das mit der bildqualität auch nicht so richtig sagen, ich fand allerdings bis jetzt immer, das fotos von echten Arcade automaten um ein weiteres besser aussahen, als das bild, welches ich an meinem TV über S-Video bekomme, jetzt, da ich aber selbst mal bilder gemacht habe, finde ich, das mein TV MAME bild auf dem foto verdammt gut aussieht, und da stellt sich mir jetzt natürlich die frage, sieht real Arcade auch nur auf dem foto so gut aus und, wenn man es direkt am automaten zockt, kommt das ganz anders rüber, so wie es mir jetzt mit meinen fotos geht, oder kann man durch so ein VGA -> Scart wirklich noch die 100% ige feinheit raushohlen?

Naja Ihr habt da ja um einiges mehr ahnug. Also so prozentual in welchem bereich bewege ich mich? Wie viel kann man durch VGA -> Scart noch raushohlen?

Ich würde wirklich alles dafür geben, das mein bild immer so aussieht, wie auf dem, was ich vom fernseher gemacht habe.

mrdo!
30-01-2008, 20:55
subjektive 20%

-=\Seiya/=-
30-01-2008, 21:00
:rolleyes: das ist doch schon ne ganze mänge. :)

apfelanni
30-01-2008, 21:06
ehrlich gesagt kann ich nem composite oder svideo bild nicht viel abgewinnen . zu mehr als videogucken taugt das meiner meinung nach nicht . kommt aber immer drauf an, wie verwöhnt man ist. auch nen arcadebild kann kontrastreich und scharf sein. wenn mans nicht anders kennt, wird man mit dem tv out zufrieden sein. wenn du aber mal auf ner guten röhre gespielt hast, willst du von dem matschbild nicht mehr viel wissen . wenn du aber mit dem tv out zufrieden bist und alles läuft , dann bleib halt dabei.


ps. die neue xbox 360 arcade hat zum beispiel nur noch composite tv out , vga,yuv,hdmi sind wegrationalisiert. . man kann mit dem bild auch irgendwie leben , ist auch nicht wirklich schlecht , aber optimal ist doch was anderes. aber hauptsache wieder 5 euro gespart. die nächste version wird vermutlich statt in nem auseinanderfallenden joghurtbecherplastikbehältnis dann in butterbrotpapier eingewickelt verkauft mit nem padbastelkit aussem ypsheft .

mac:mame
30-01-2008, 21:18
zu mehr als videogucken taugt das meiner meinung nach nicht .nicht mal dazu reicht das :)

-=\Seiya/=-
31-01-2008, 00:47
So mal wieder was ontopic. :)

ich hab heute bei meiner MSI 8800GTX in quickres die auflösung 320 x 200 vorgefunden. :D

Hab auch gleich mal in MAME getestet und bei Art of Fighting das bild manuell auf 320 x 200 gestellt und bei DriectDraw das "stretch using hardware" rausgenommen und siehe da das bild wirk auf dem LCD etwas verzehrt aber am TV 1:1 also auf 320 x 200 dargestellt.

http://img178.imageshack.us/img178/3059/soft15khz8800gtxor0.jpg

nun ja ich weis jetzt nicht, ob das jemandem hilft, ich dachte, aber das bisher 512x448 die kleinste auflösung war, was jemandem mit einer 8800GTX zur verfügung stand.

Geht doch so kann ich meine GTX drin lassen und schön an der glotze zocken ohne ständig die grakas austauschen zu müssen. :D

SailorSat
31-01-2008, 00:52
Die Aussage ist vielleicht ein wenig Irreführend.
Die 512x384 sind die kleinste Auflösung die ich in 15kHz definieren kann.
Der Rest taucht einfach nicht auf.

Starbucks
31-01-2008, 07:56
Moin Sailorsat,

Erstmal: Alles Gute zum Burzeltag! :D.

Jetzt wo mein Hellomat endlich läuft, ist es gut möglich das ich auch nen PC plus Jpac verbaue und dann die Arcade Röhre damit ansteuere. In diesem Fall komme ich ja an Deiner tollen Software nicht vorbei, Ich hoffe es macht Dir nichts aus, wenn ich Dich baldigst mit hunderten von Fragen dazu bombadiere... :D;)

SailorSat
31-01-2008, 08:27
Dafür gibts das Forum ja :D

SailorSat
06-02-2008, 11:06
Build 37 online.

batman2509
06-02-2008, 11:22
danke sailorsat.
was hat sich bei build 37 denn genau geändert, bzw ist hinzugekommen?

SailorSat
06-02-2008, 11:24
Ich verweise aufs changelog (http://community.arcadeinfo.de/showpost.php?p=59352&postcount=2). :)

SailorSat
08-02-2008, 07:54
Build 38 online...
Nur ein Bugfix mit Dezimaltrennzeichen (ich hasse es! ja wirklich!)

SailorSat
22-02-2008, 16:52
Hab grad eine Radeon HD 2400 in den Fingern, also mit Catalyst 7.12 funktioniert sie prima (hab noch keine andren probiert) mit Auflösungen ab 352x256.
Vermutlich die PixelClock zu klein für die niedrigeren Auflösungen.
Werde nachher mal Catalyst 8.2 testen, und ein paar höhere PixelClocks (ich versuch mit mehr Sync-Pixeln zu bescheissen)

*EDIT*
Mit dem 8.2er Catalyst das selbe.
Heute Abend/Nacht mal die PixelClock bescheissen :)

batman2509
22-02-2008, 17:05
da bin ich aber mal gespannt...
vermutlich das gleiche problem wie mit meiner x1250 onboard ati karte

apfelanni
22-02-2008, 17:42
hat mal jemand eine onboard nvidia 6100 variante getestet ?

batman2509
22-02-2008, 19:47
ja, der asus pundit hat die 6150 verbaut..klappt 1a

Luigi
22-02-2008, 20:57
Hat jemand Erfahrung mit einer ATI mach64 (Wincharger) PCI(!!)-Karte gemacht? Ich hab mal 2K installiert und einfach die Treiber behalten, weil ich keine anderen im Netz gefunden habe......wohl schon zu alt, die Gute :)

Jedenfalls ist der Treiber in Soft15kHz nur grau :(

SailorSat
22-02-2008, 21:03
Nur Radeon Karten, kein Mach32/64/Rage etc. :)

SailorSat
22-02-2008, 23:27
Ok, die Radeon HD 2400 hat eine "mindest" PixelClock von 7,12MHz.
Ich versuch grad rauszukaspern wie ich zumindest 321x240 Pixel vernünftig (das heißt 60Hz) ausgegeben krieg, ohne das man Trauerränder bekommt.

SailorSat
23-02-2008, 00:05
Also... Ein paar Auflösungen sind machbar, andere sind einfach "zu klein".

@Batman:
Bin mal gespannt ob das auf der X1250 dann auch läuft.


;Remove some "too low" resolutions
remove 240x240
remove 256x240
remove 256x256
remove 256x264
remove 320x256

;ReAdd some "low" resolutions with higher pclock and (way) larger sync width
modeline '288x240@59.885' 7.12 288 332 392 448 240 243 246 265 -hsync -vsync
modeline '296x240@59.941' 7.12 296 338 392 448 240 243 246 264 -hsync -vsync
modeline '304x240@59.305' 7.12 304 344 392 448 240 243 246 264 -hsync -vsync
modeline '321x240@59.014' 7.12 321 350 392 448 240 242 245 264 -hsync -vsync
modeline '336x240@59.749' 7.12 336 356 392 448 240 243 246 264 -hsync -vsync

apfelanni
23-02-2008, 00:09
dachte eher an nen günstiges am2 allinone micro atxboard , so um die 40 euro mit nvidia chipsatz . gibt da einige von abit,asrock usw. das was ich an punditangeboten so gesehen habe ist mir zu teuer.

Marco78
24-02-2008, 21:37
Hallo SailerSat,

bei der Suche nach einer Lösung für ein Problem das ich habe bin ich auf dieses Projekt gestoßen.
Erstmal: Respekt für die Leistung!
Ich möchte da mal einen anderen Beitrag wieder aufgreifen.
http://www.arcadezentrum.com/forum/thread.php?postid=43782#post43782

Bist du mir der UniChrome schon weiter gekommen? In der Build38 bleibt sie zumindest noch ausgegraut.

Ich habe z.Zt. eine alte Radeon im HTPC. Damit klappt das ganze relativ gut. Allerdings nur bei 800X600.

Ich habe eine Schaltung, die die Zeilenfreq. auswertet und wenn sie zu stark von 15,625kHz abweicht, wird das SVideo-Signal zum TV geleitet.

Wenn ich mit QuickRes die Auflösung 720X576 (und genau die Auflösung möchte ich haben) auswähle schaltet die Schaltung um.

Ich weiss, das es einen direkten Zusammenhang zuwischen Auflösung, Zeilenfreq., vorderes und hinteres Portal usw gibt. Bei PowerStrip ist es ziemlich einfach das einzustallen, weil man es onthefly und Schritt für Schritt machen kann.

Mit Soft15kHz bin ich aber noch nicht so weit. Kannst du mir da einen Tipp geben, wie ich es schaffe die Freq. von 15,625kHz bei einer Auflösung von 720X576i einzustellen?

Der GPU-Takt liegt bei 158MHz. Kann man diesen dann nicht etwas senken? Ich denke, das dadurch die Abwärme ein wenig reduziert werden könnte, oder?

SailorSat
25-02-2008, 01:26
Nein, die UniChrome wird in absehbarer Zeit nicht unterstützt werden.

---

Bzgl. 720x576...
Also die Auflösung die standardmäßig von den ATI Treibern mitgeliefert wird ist 31KHz.

Für deinen Fall empfehle ich dir im Soft-15kHz Verzeichniss eine Datei custom15khz.txt anzulegen, und dort folgenden Eintrag anzulegen:


modeline "720x576@50i" 13.5 720 732 795 864 576 581 586 625 interlace -hsync -vsync

Danach gibt deine Radeon bei eben dieser Auflösung exakt 15,625 kHz aus.

---

Bzgl. GPU Takt, ich denke schon das du den heruntersetzen kannst, dafür wirst du allerdings auf ein anderes Hilfsmittel zurückgreifen müssen, da Soft-15kHz nur für Auflösungen zuständig ist :)

miguelito
25-03-2008, 16:35
Hallo,

zuerst mal herzlichen Dank auch für dieses tolle, hilfreiche Tool, SailorSat! Verwende eine Matrox G200 um einen BMW NAvi Monitor anzusteuern. Erst nachdem Soft15khz die custom resolutions eingetragen hatte akzeptierte auch Powerstrip die 328x240! Hat mir wirklich sehr geholfen!

Jetzt hab ich mal eine Frage an den/die Experten. Bei der G200 gibt es die undokumentierte option sync on green zu generieren. Der Trick dabei ist lt Hinweisen aus dem Netz die sync polarity mit einem Wert +32 (5. Bit gesetzt) zu beschreiben. Das hört sich zwar seltsam an, weil die sync polarity ja nur 1 Bit breit ist im Miscellaneous Register. Trotzdem wurde der Trick mit den PowerDesk modelines (in der mga.mon Datei gepatched) verwendet um die G200 entsprechend zu initialisieren.

Nun zum Kern der Frage: möchte zum Test nun in der Registry in die von soft15khz generierten Hex-Modestrings den entsprechenden Wert für die sync polarity patchen. D.h. statt HSYNC_POL 0 eben 32.
Könnt ihr mir verraten welche Bytes für HSYNC / VSYNC polarity zuständig sind?

z.B. der von soft15khz gepatchede mode string für 328x240 für meine G200:

"D00.Monitor.Out0.Default.Custom.328.240.16"=hex:06,00,00,00,37,00,0e,00,f5,13,\
00,00,00,00,20,00,10,00,01,00,03,00,05,00,00,00,00 ,00

"D00.0.M00.Graphic.328.240.16"=hex:01,00,37,00,0e,00,00,00,f5,13,00,00,00,00,\
20,00,10,00,01,00,03,00,05,00,00,00,00,00

LG
Michael

SailorSat
25-03-2008, 17:28
Der vorletzte Wert müsste das sein...
Ich verweise auf -> http://community.arcadeinfo.de/showpost.php?p=56605&postcount=4 <-

Setz ihn halt auf 0x20 (also Hex für 32)

miguelito
26-03-2008, 09:43
Hallo SailorSat,

super! danke für den Link - das erklärt alles! Da hab ich nicht gut gesucht.
Ich probiere und berichte!

Michael

SailorSat
17-04-2008, 07:40
ATI Treiber (älter als 6.1 gibts bei ATI nicht mehr)...

Catalyst 8.3 9500-HD3800 March 5, 2008 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat83-xp.html
Catalyst 8.2 9500-HD3800 Feb. 13, 2008 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat82-xp.html
Catalyst 8.1 9500-HD3800 Jan. 16, 2008 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat81-xp.html

Catalyst 7.12 9500-HD3800 Dec. 20, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat712-xp.html
Catalyst 7.11 9500-HD3800 Nov. 21, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat711-xp.html
Catalyst 7.10 9500-HD2900 Oct. 11, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat710-xp.html
Catalyst 7.9 9500-HD2900 Sept. 10, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat79-xp.html
Catalyst 7.8 9500-HD2900 Aug. 13, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat78-xp.html
Catalyst 7.7 9500-HD2900 July 19, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat77-xp.html
Catalyst 7.6 9500-HD2900 June 25, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat76-xp.html
Catalyst 7.5 9500-HD2900 May 31, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat75-xp.html
Catalyst 7.4 9500-x1950 April 18, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat74-xp.html
Catalyst 7.3 9500-x1950 Mar. 28, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat73-xp.html
Catalyst 7.2 9500-x1950 Feb. 21, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat72-xp.html
Catalyst 7.1 9500-x1950 January 10, 2007 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat71-xp.html

Catalyst 6.12 9500-x1950 Dec. 13, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat612-xp.html
Catalyst 6.11 9500-x1950 November 15,2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat611-xp.html
Catalyst 6.10 9500-x1900 Oct. 31, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat610-xp.html
Catalyst 6.9 9500-x1900 Sept. 20, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat69-xp.html
Catalyst 6.8 9500-x1900 Aug. 18, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat68-xp.html
Catalyst 6.7 9500-x1900 July 28, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat67-xp.html
Catalyst 6.6 9500-x1900 June 26, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat66-xp.html
Catalyst 6.5 7000-x1900 May 24,2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat65-xp.html
Catalyst 6.4 7000-x1900 April 12, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat64-xp.html
Catalyst 6.3 7000-x1900 March 8, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat63-xp.html
Catalyst 6.2 7000-x1900 February 9, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat62-xp.html
Catalyst 6.1 7000-x1800 January 18, 2006 http://ati.amd.com/support/drivers/xp/previous/radeon/radeonxip-cat61-xp.html

K.S.
21-04-2008, 13:50
hallo,

ich habe probleme, ein vernünftiges bild auf meinem fernseher zu bekommen. ich habe aktuell eine radeon x1050 karte eingebaut und mir einen entsprechenden adapter gebaut, das ganze an scart1 an meinem fernseher angeschlossen und diesen eingang auf RGB signal umgeschaltet. was ich allerdings zu sehen bekomme ist ähnlich wie dein bild hier, zusätzlich läuft das bild immer durch, egal welche auflösungen ich installiere & mit quickres schalte. die pinbelegung ist soweit ok, hab das nochmals mit meßgerät geprüft. hast du irgend eine idee, was ich noch falsch mache?

vielen dank schon mal im voraus für deine hilfe!
ciao,
K.S.



http://files.magnanimous-majesty.de/nachtstern/images/misc/15khz/testplattform_fehler_error1.jpg
Error 1

apfelanni
21-04-2008, 14:09
ich weiss ja nicht, was für einen adapter du gebastelt hast . etwa das mamescart kabel aus dem 15k forum ? auch kenne ich die grafikkarte nicht und kann da keine angaben machen, ob die für soft 15 k was taugt. aber mal zum mamescart. scart tvs erwarten meines wissens composite sync , also im einfachsten fall v und h sync zusammengebrutzelt. die meisten spieltautomaten brauchen separaten snc , paar neuere und teurere können meist auch comp sync. wenn das an deinem tv auch so aussieht, denke ich mal, entweder fehlt nen sync signal oder das tv kommt mit dem signal nicht zurande. aus erfahrung kann ich sagen, das tvs was mamescart angeht recht unterschiedlich reagieren . von bildstörungen bis totalverweigerern hab ich da schon einiges gesehen . hatte sogar schon geräte des gleichens typs , beide gutes rgb dvd bild und der eine ohne probs mit mamescart und der andere fuckt rum .

desweiteren kann es sein, das wenn du mehrere scart eingänge hast ,davon einige kastriert sind , also mamescart zwecklos. ps. ich benutze zum crashtesten immer einen nen alten eizo multiscan . da kann ich jeden scheiss
von nostalgiecoputer wie atari st oder amiga , windows pc oder soft 15 k emu alles dranpappen. so wie das aussieht macht deine karte nur nen 31 k signal . würde erstmal sicherstellen, das soft 15 k damit überhaupt funktioniert. da muss man systematisch dran , sonst weisste nie was geht . ob karte ,treiber,mamescartkabel,tv oder wasweissichwas zickt. viele bilder als auch ausführliche informationen erweisen sich immer hilfreich, wenn aussenstehende da mit rat zur seite stehen sollen.

SailorSat
21-04-2008, 14:41
Hm... Zu allererst solltest du prüfen ob die Karte wirklich 15kHz ausgibt, im simpelsten Fall steck mal einen normalen Monitor an, wenn du da ein Bild bekommst gibt die Karte keine 15kHz aus.

Ansonsten...
Welchen Catalyst Treiber verwendest du?
Bin mir nicht ganz sicher ob die neueren (8.1 und neuer) kompatibel sind.

K.S.
21-04-2008, 14:47
ich hab die schaltung hier verwendet http://community.arcadeinfo.de/showthread.php?t=9269
SailorSat hat das ja auch an nem normalen TV angeschlossen dachte ich? hab mal die getesteten karten durchgeschaut, da waren die hier dabei:

ATI Radeon X1650Pro
&
ATI Radeon X600

irgendwo dazwischen ist die x1050, würde mich wundern, wenn sie diese fähigkeiten zwischendurch vergessen haben. v+h sync sind zusammen, auch den 75 ohm widerstand hab ich eingebaut (ist aber eh nur für die automatische umschaltung auf RGB zuständig...)

der von mir verwendeten scart1 ist ok, nur der ist laut handbuch vom TV für RGB geeignet, und auch nur in RGB modus bringt das überhaupt ein bild, ansonsten bleibt alles schwarz.

hmmmm, wie kann ich den sicherstellen (außer oszi oder sonstiges teures meßgerät) ob 15kHz rauskommen?

edit: hab wohl zu lange zum posten gebraucht :-)
@SailorSat:
- danke für den tip mit dem monitor, das ist idiotensicher (naja, zumindest für mich reichts dicke ;))
- ist der catalyst 8.3, werd mal schauen, ab welcher treiberversion meine karte dabei ist und was älteres testen

SailorSat
21-04-2008, 15:06
Im Zweifel probiers mit Catalyst 6.5 oder so.

MrMikeZH
07-05-2008, 00:39
hallo sailoercat,

echt super die mühe die du dir da machst.

bin zwar nicht vom fach aber wieso belegst du pin 8 mit den 5 volt wenn fast alle tvs 1-5v an pin 16 brauchen um rgb anuzeigen. die schaltspannung an pin 8 ist ja dafür da das der tv automatisch auf av wechselt wenn ne spannung anliegt aber bei 5v schaltet sie in den 16:9 modus ab 9.5v 4:3.
daraus entnehme ich das wir mit unseren 5v keine korrekte schaltspannung haben ( arcade 4:3 , selber auf 4:3 umstellen gleichweritg wie selber auf av stellen) und pin8 nicht brauchen und des weiteren muss keine keine batterie oder ein wiederstand an pin 16 da die rgb spannung 1-5v voltsein kann (neogeo konsole hat auch 5v an pin 16). oder sehe ich da was falsch?

mit meiner 8800 läuft nur 800x600 8bit am tv, habe eine radeon 7000 pci bestellt ,sind die dann unabhängig das ich die radeon nur für den tv brauchen kann oder muss ich da was beachten?

mfg

SailorSat
08-05-2008, 03:28
Naja die meisten Glotzkästen können eh nicht zwischen 4:3 und 16:9 umschalten :)
War nur der "einfachen" Kabelschaltung her so verdrahtet.

Die Sache mit dem Widerstand... Ja in der SCART Belegung die ich habe ist von 1-3V die Rede gewesen, das da auch 5V anliegen können wär mir neu, aber macht die Sache freilich einfacher.

Die GeForce 8 Serie (und die 9er auch) kannst du im Prinzip vergessen weil die keine nativen Auflösungen unter 512x384 darstellen kann.

Mit der Radeon dürftest du keine Probleme haben, aber nimm Catalyst 6.5 dafür (dürfte eh der letzte sein der eine 7000er nimmt).

Azrael
14-06-2008, 22:12
ja hallo erstmal!

ich bin bereits seit geraumer zeit in verschiedenen Foren unterwegs. Letzendlich bin ich dann hier gelandet! Ich habe mit Powerstrip verschiedene Werte probiert aber nichts war so richtig zufriedenstellend. Nun habe ich Soft15khz ausprobiert und das Bild sieht auf Anhieb spitze aus! (ein leichter Overscann, aber daran arbeite ich noch)

Leider bekommen ich es nicht hin eigene modelines über die custom15khz.txt hinzuzufügen oder aber bestehende Auflösungen zu entfernen. Was mache ich falsch? Muss ich da irgendwas besonderes beachten?

Hier noch mein System: GIGABYTE GA-MA78GM-S2H (ist eine onboard HD 3200) mit Scart2VGA-Kabel (inkl. Sync-Schaltung) an "normalen" 4:3 Röhren-TV

Danke im Vorraus und spitzen Arbeit SailorSat!!!

SailorSat
15-06-2008, 00:40
Du machst vmtl. alles richtig, aber du musst nach Änderungen an der custom15khz.txt auf "Uninstall" und erneut auf "Install 15khz" gehen.

Azrael
15-06-2008, 13:57
das hab ich schon. ich habe auch einmal nur die custom15khz installiert. da waren dann gar keine auflösungen mehr vorhanden. also ich denke der liest die datei garnet. kann ich das irgendwie prüfen? gibt es zu soft15k.exe vielleicht kommandozeilenparameter?

SailorSat
15-06-2008, 18:29
Moment, nur die "custom15khz" geht garnicht, custom15khz verändert die "15kHz" Modi.
"User" ist wieder etwas anderes :)

Paste mir mal eine deiner Modelines, dann kann ich dir sagen was falsch ist.

Azrael
16-06-2008, 18:09
aso. also wird wenn ich auf install 15khz gehe automatisch die custom15khz.txt gelesen. richtig? und wenn ich auf install user gehe wird die usermode.txt gelesen, oder?

meine custom15khz sieht so aus:

remove 1024,768

modeline "800x576pali" 15.38 800 823 895 984 576 580 583 625 -hsync -vsync interlace
modeline "800x288pal-half" 15.38 800 823 895 984 288 290 292 313 -hsync -vsync
modeline "768x576pali" 14.76 768 789 858 944 576 580 583 625 -hsync -vsync interlace
modeline "768x288pal-half" 14.76 768 789 858 944 288 290 292 313 -hsync -vsync
modeline "720x576pali" 13.88 720 742 808 888 576 580 583 625 -hsync -vsync interlace
modeline "720x288pal-half" 13.88 720 742 808 888 288 290 292 313 -hsync -vsync
modeline "704x576pali" 13.50 704 722 786 864 576 580 583 625 -hsync -vsync interlace
modeline "704x288pal-half" 13.50 704 722 786 864 288 290 292 313 -hsync -vsync
modeline "650x576pali" 12.50 650 669 728 800 576 580 583 625 -hsync -vsync interlace
modeline "720x576@50i" 13.5 720 732 795 864 576 581 586 625 interlace -hsync -vsyncich dürfte damit keine 1024x768 mehr haben, oder?

SailorSat
16-06-2008, 19:05
Hm... Der Mann hat Recht!
Probiers mal mit Build 40.
Damit sollten deine Modelines gehen.

Warum er dir die 1024x768 damit noch anzeigt ist mir allerdings ein Rätsel.

*EDIT* Bevor du fragst: Du hast doppelte Leerzeichen in deinen Modelines, und der Parser ging von "immer nur ein Leerzeichen" aus.

Azrael
17-06-2008, 20:28
danke für das Build 40 aber....
es geht immer noch nicht mit meinen modelines, allerdings hab ich mit meine custom15khz.txt nochmal genauer angeschaut und da viel es mir wie schuppen von den augen. Ich habe die modelines aus'm netz und da hat sich neben den doppelten underlines auch noch ein punkt als decimalseparator eingeschlichen. :eek:

wenn ich nun ein komma verwende, wie im deutschen üblich.... funktionierts!
jetzt funzt auch der remove-String. :D

trotzdem noch einen frage: kann ich das uninstall und install auch per kommandozeile veranlassen? da könnte ich ein wenig besser probieren.
die quickres ist ja auch von dir? gibts da kein beenden?

Thx für's erste!

SailorSat
17-06-2008, 20:56
Öh... Eigentlich sollte er die Dezimaltrennzeichen automatisch anpassen. *grübelt*


-s# - wählt Karte Nummer #.

-i15 - installiert 15kHz Auflösungen (wenn möglich).

-i25 - installiert 25kHz Auflösungen (wenn möglich).

-i31 - installiert 31kHz Auflösungen (wenn möglich).

-ius - installiert "User" Auflösungen.

-u - deinstalliert Soft-15kHz (wenn möglich).

-nb - schaltet die Backup Routinen ab. BENUTZUNG AUF EIGENE GEFAHR!

-q - beendet Soft-15kHz nach ausführen.


Beispiel: "soft-15khz.exe -s0 -i15 -q" startet Soft-15kHz, wählt die erste Karte, installiert 15kHz Auflösungen, und beendet sich anschließend selbst.

miguelito
12-07-2008, 22:34
Hallo,

ne Frage zu niedrigen Auflösungen auf den Radeons. Mit meiner ATI Radeon 9250 PCI bringe ich als kleinste Auflösung bloss 352x256 zusammen. Nehme mal an, dass bei der bei 7,12 Mhz sense ist. Im Soft15kHz Thread "Test der Grafikkarten" sind aber 2 Radeon 9200 SE dabei (1x PCI Sapphire, 1x eine AGP) wo steht "alles funktioniert" - also nehme mal an auch die 320x240 z.B.
Habe noch eine Radeon 9200 PCI (GameCube denk ich) muss ich noch testen.
Frage: Gibt es eine Radeon PCI, die gesichert die 320x240 (321x240) schafft?

LG
Michael

SailorSat
12-07-2008, 23:19
Probiers mal mit älteren Catalyst Treibern (6.x)
An und für sich müsste deine 9250 problemlos die kleinen Auflösungen fahren.

SailorSat
24-07-2008, 20:38
So... Build 42 online.

NVidia sollte nun unter XP64 und Vista64 auch wieder laufen...


Kann mir mal jemand erklären wieso ich unter x64 keine Versionsinformationen für die nv4_disp.dll abrufen kann? (Ja ich hab SysWoW64 durch System32 ersetzt ;))

Alle anderen DLLs vom Treiber funktionieren problemlos Oo :confused:

wolfsoft
08-08-2008, 16:24
Hallo liebe Forumsleser und Forumsmitglieder,

wir haben ein RGB-Kabel dieser Art fertig im Shop zum Kauf anzubieten für die "lötfaulen" unter Euch.

http://www.wolfsoft.de/shop/index.php/cPath/309

Grüsse aus Neuwied
Klaus Wolf

PS: Ich hoffe "Werbung" dieser Art ist erlaubt, ansonsten liebe Admins löscht den Beitrag und nicht böse sein.

K.S.
11-08-2008, 12:10
4 monate später, 2 tomaten weniger auf den augen (v+h sync warten auf scart pin 1 statt 20 :eek:, adapter inzwischen angepaßt) und neue HW (nachdem sich das alte MB mit ein paar defekten kondensatoren vor ner woche bei der hitzewelle komplett verabschiedet hat...) waren anlaß, es nochmals zu probieren und ich muß sagen: chapeau!
hab das board Gigabyte GA-MA78G-DS3H (wie das board von Azrael mit onboard ATI HD 3200, nur mit all solid capacitators, nicht nochmal die gleiche scheiße), aktuell ist das CCC 8.3 drauf mit den geborgten modlines von Azrael 0-) in usermodes und die bildqualität ist schon mal deutlich besser, als es mit der alten grafikkarte über den S-Video ausgang war (nicht mehr so matschig). gibt nur ein paar kleinigkeiten, die ich noch ausmerzen möchte.

1. das dämliche overscan: gibt es irgend eine chance, dem fernseher etwas mehr unterzuschieben, daß nach dem overscan trotzdem noch der ganze desktop sichtbar ist?

2. irgendwie hab ich noch etwas zu viel flimmern drin (merkt man eigentlich nur am desktop und den testbildern mit Testgrid, beim video playback konnte ich das zumindest nicht mehr erkennen) und etwas schattenwurf (oder wie auch immer man das nennt?!?), bei 800x576pali am stärksten sichtbar, liegt wohl an der frequenz? kann man an dem flimmern und schattenwurf noch was "optimieren"? wenn nicht klar ist, was ich meine kann ich mal ne digicam zucken und schauen, ob ich das vernünftig einfangen kann.

SailorSat
11-08-2008, 17:41
Also bzgl. dem Overscan würde ich dich im Zweifelsfall auf das Service Menü deines Glotzkastens verweisen. Nur wie du da rein kommst... k.A.


bzgl. des Flimmerns... Nunja, da kannst du wenig gegen machen, kommt halt vom Interlace, ein TV-Ausgang würde das kompensieren indem er immer zwei Zeilen "mischt", dann fällt das Flimmern kaum noch auf, aber bei reinem RGB Signal kämpfst du da auf verlorenem Posten. Wenn du unbedingt mit voller Auflösung arbeiten musst, Versuch den Farbkontrast zu senken (anderes Farbschema in Windows) und/oder die "Schriftgröße" zu erhöhen (weniger "feine" Konturen).

SailorSat
23-08-2008, 12:31
Habt ihr euch jemals gefragt was GENAU der Unterschied zwischen TV-Out und RGB ist?

Nun...

http://images.arianchen.de/TVvsRGB.png

Luigi
23-08-2008, 16:07
Aha....und was ist was? :D

Retrodreamer
24-08-2008, 23:16
links RGB :), recht TV-Out :eek:


:D

Luigi
25-08-2008, 08:46
links RGB :), recht TV-Out :eek:


:D


Ich hatt's mir gedacht....aber ich konnte mir die Frage nicht verkneifen ;)

Der Unterschied is scho krass :thumbs:

Zeropage
28-09-2008, 11:35
Hallo Arcade Spezialisten

Ich hab mir ein Naomi kompatibles Dion Ultra G Cab zugelegt mit nem 28" 31KHz VGA. Als Grafikkarte verwende ich eine Radeon 9600 Pro. Bis jetzt funktionieren die Auflösungen 640x480 und 320x240. Das Bild ist dabei ein klein wenig zu breit und man kann es mit dem Poti nich mehr schmaler machen, da der bereits am Anschlag ist. (Ist sogar ganz gut so, da der Monitor an den Rändern einen etwas eigenartigen Kisseneffekt hat). MAME hab ich auf Prescale 2, vsync 1, tripplebuffer 1 und effect scanlines eingestelllt. sieht eigentlich schon ziemlich gut aus...

Dazu meine Newbie Fragen :o
- Lohnt sich bei einem reinen 31Khz Monitor der Einsatz von Soft 15Khz?
- Wäre es besser, für die älteren Games (fix) auf 320x240 runterzuschalten?
- sind grundsätzlich auch andere Auflösungen bei 31KHz möglich?

Hab schon einiges auf dem Internet recherchiert, aber nicht viel zum Thema 31Khz gefunden...

Gruss
Stefan

SailorSat
28-09-2008, 15:04
- Lohnt sich bei einem reinen 31Khz Monitor der Einsatz von Soft 15Khz?
Unter Umständen, ist aber nicht so "einfach" für einen Laien.
Aber dazu später...




- Wäre es besser, für die älteren Games (fix) auf 320x240 runterzuschalten?
Nein, alles was drunter oder drüber liegt wird verzerrt.




- sind grundsätzlich auch andere Auflösungen bei 31KHz möglich?
Um es kurz zu machen, du kannst auch andere Auflösungen laufen lassen.

Die kHz berechnen sich an Zeilen * Bildrate.
Entweder verdoppelst du die Zeilen oder die Bildrate.


a) - Bildrate -
Du könntest ECHTE LowRes Auflösungen erreichen wenn du alles mit 120Hz laufen lässt. Inwieweit das dein Monitor auf Dauer mitmacht kann ich nicht sagen.


b) - Zeilen -
Die alternative wären "Doppelte" Auflösungen, sprich LowRes mit doppelter Auflösung. ( 384x240 -> 768x480 )

Diese könntest du dann "normal" mit 60Hz darstellen. Allerdings müsstest du dann mit diveren Scanline Effekten oder ähnlichem Spielen.

Zeropage
28-09-2008, 15:55
Danke für die Antwort!

Dann werd ich das mal auf 640x480 mit prescale 2 und scanline effekt belassen. Nachdem das nun geklärt ist, kann ich mich ja endlich aufs Zocken konzentrieren :D

SailorSat
08-11-2008, 16:07
News Update 8. November 2008
Kurzfassung: GeForce 8 (sowie GF 9 und GTX 200) Karten funktionieren DOCH, sofern sie eine gültige EDID vom Monitor bekommen.

Soft-15kHz Dongle a.k.a. "Hard-15kHz" in Planung.
Soll im Prinzip nur EDID Daten schicken, damit löst sich das GeForce Problem von alleine, und evtl. funktionierts sogar mit "anderen" Karten (z.B. S3 Chrome).

--

Short version: GeForce 8 (as GF 9 and GTX 200) cards work fine, IF you supply a valid EDID from the monitor.

Soft-15kHZ Dongle a.k.a. "Hard-15kHz" in planing stage, which should solve the GeForce problems and maybe even work with "other" cards (like S3 Chrome).

K.S.
09-12-2008, 17:13
hallo zusammen,

ein paar warnworte an alle, die soft15khz als rgb tv-out signal nutzen wollen. ich kann nicht mit gewissheit sagen, daß es die ursache war, aber es ist sehr wahrscheinlich, daß ich mit soft15khz unseren 81cm tevion fernseher gegrillt habe :eek:. das erzeugte signal war für fernseher wohl nicht ganz koscher, der fernseher hat das bild mehrere monate lang sauber wiedergegeben. dann kam tag X und das bild hat auf einmal eine starke kissenzerrung gehabt und war im oberen/unteren bereich so angesteuert, daß z.b. schriften unleserlich verzerrt/überlappt haben. hab zum spaß nen anderen fernseher von philips angeschlossen, der hat sehr schnell das kotzen angefangen und nur noch schwachsinn auf dem schirm gebracht, d.h. es kam mit dem rgb signal gar nicht zu recht (obwohl im handbuch davon explizit RGB als scart quelle drin stand)

quintessenz des ganzen: wer nicht unbedingt RGB über SCRAT haben will und dabei bereit ist, seinen fernseher über kurz oder lang zu grillen, der sollte um soft15khz nen bogen machen :D

@sailorsat: irgendwo steht zwar, daß du keine haftung übernimmst, aber es wäre nicht verkehrt, wenn du in den FAQ darauf hinweist falls irgendwann mal ein hirni meint, dir deshalb ans beim zu pissen (kannst auch gerne auf meinen post als potentielles negativbeispiel verlinken :o)

cu
K.S.

ps: trotz HW schaden, die bildqualität war geil, respekt vor dem, was du hier draus zauberst ;)

wolfsoft
09-12-2008, 17:18
Ob man soft15k dafür verantwortlich machen kann, mag ich stark zu bezweifeln.
Vielleicht hat der Fernseher halt einen defekt bekommen, der auch beim Betrieb als "normaler" Fernseher aufgetreten wäre.
Er hat ja längere Zeit mit soft15k funktioniert.

K.S.
09-12-2008, 18:00
Ob man soft15k dafür verantwortlich machen kann, mag ich stark zu bezweifeln.

deshalb hab ich ja auch geschrieben: "nicht mit gewissheit sagen, daß es die ursache war, aber es ist sehr wahrscheinlich, daß ich mit soft15khz" ;)

das der zweite fernseher mit dem signal überhaupt nicht zurechtkam deutet zumindest darauf hin, daß bei mir was nicht gepaßt hat (hab ja den ersten adapter falsch gemacht, muß beim zweiten nicht unbedingt perfekt gewesen sein...). das der fernseher das monate lang mitgemacht hat ohne murren heißt nicht, daß das signal perfekt war (signal = soft15khz + adapter + DAU der adapter gebaut und modeline erstellt hat) sondern bestenfalls, daß der fernseher mit jedem dreck (den ich ja eingespeißt habe) irgendwie zurechtgekommen ist...

alterschwäche beim gerät kann ich auch nicht ausschließen, vielleicht wars durch mein gefrimmel nur noch beschleunigt :D

naja, dafür ist jetzt ein LCD per HDMI angeschlossen, keine ausreden mehr, wenn ein gerät gegrillt wird...

mrdo!
09-12-2008, 18:15
medion/tevion sind nicht unbedingt für haltbare Fernseher bekannt ...

Marco78
11-12-2008, 22:17
News Update 8. November 2008
Kurzfassung: GeForce 8 (sowie GF 9 und GTX 200) Karten funktionieren DOCH, sofern sie eine gültige EDID vom Monitor bekommen.

Soft-15kHz Dongle a.k.a. "Hard-15kHz" in Planung.
Soll im Prinzip nur EDID Daten schicken, damit löst sich das GeForce Problem von alleine, und evtl. funktionierts sogar mit "anderen" Karten (z.B. S3 Chrome).

--

Short version: GeForce 8 (as GF 9 and GTX 200) cards work fine, IF you supply a valid EDID from the monitor.

Soft-15kHZ Dongle a.k.a. "Hard-15kHz" in planing stage, which should solve the GeForce problems and maybe even work with "other" cards (like S3 Chrome).

Wie weit bist du denn damit?
Oder wie mein Chef sagen würde: "Was bremst?"
Das ganze ist doch dieses DDC eines Monitors (Pin 11 und 12 am VGA-Stecker), oder?
Das ganze könnte ja die Lösung für meine onBoard S3 UniChrome werden. Falls es zu OT wird kannst du mich ja per PN benachrichtigen. Ich hatte schon überlegt ob nicht ein EEPROM reicht, der nur eine Auflösung beinhaltet, weiss aber nicht ob und wie das geht. Dann ist noch die Frage, ob die native "PAL-Auflösung" überhaupt den Spezifikationen entspricht.



hallo zusammen,

ein paar warnworte an alle, die soft15khz als rgb tv-out signal nutzen wollen. ich kann nicht mit gewissheit sagen, daß es die ursache war, aber es ist sehr wahrscheinlich, daß ich mit soft15khz unseren 81cm tevion fernseher gegrillt habe :eek:.

An dieser Stelle mal ein wenig Eigenwerbung: http://forum.htpc-news.de/showthread.php?t=5817
Das Projekt ist zwar aus zeitlichen Gründen schon etwas eingeschlafen, aber funktioniert trotzdem.
Die Schaltung überwacht die Zeilenfrequenz und schaltet das SyncSignal ab, wenn die Frequenz zu weit von 15kHz abweicht. Nebenbei spart man sich das Adapterkabel. Weiteres steht alles dort im Beitrag falls jemand interesse hat.

SailorSat
11-12-2008, 23:17
Wie weit bist du denn damit?
Oder wie mein Chef sagen würde: "Was bremst?"

Das ganze ist doch dieses DDC eines Monitors (Pin 11 und 12 am VGA-Stecker), oder?

Das ganze könnte ja die Lösung für meine onBoard S3 UniChrome werden. Falls es zu OT wird kannst du mich ja per PN benachrichtigen. Ich hatte schon überlegt ob nicht ein EEPROM reicht, der nur eine Auflösung beinhaltet, weiss aber nicht ob und wie das geht. Dann ist noch die Frage, ob die native "PAL-Auflösung" überhaupt den Spezifikationen entspricht.

's sind Pins 12 und 15, aber ja :)

Der Prototyp läuft prima, ICs hab ich genug für ne Weile (über 50 Stück), nur an VGA Steckern/Buchsen bzw. einem "finalen" Platinen Layout muss ich noch friemeln, keine Lust das alles nur "auf Draht" zu machen.

Aktuell gibt jede ATI und NVidia Karte sogar von sich aus 15kHz aus ohne Software :), wenn auch nur 640x480er Auflösung.
PAL Auflösung geht genauso. Muss nur mal einen guten EDID Editor basteln mit dem ich einen "Extension" Block zusammen schuster.

Mit meinen beiden S3 Chrome (Chrome S25 und Chrome 400) funktioniert das leider nicht... NOCH nicht :)
Die Intel OnBoard versuchts nach bestem, kann und/oder will aber kein Interlace machen.




An dieser Stelle mal ein wenig Eigenwerbung: http://forum.htpc-news.de/showthread.php?t=5817
Das Projekt ist zwar aus zeitlichen Gründen schon etwas eingeschlafen, aber funktioniert trotzdem.
Die Schaltung überwacht die Zeilenfrequenz und schaltet das SyncSignal ab, wenn die Frequenz zu weit von 15kHz abweicht. Nebenbei spart man sich das Adapterkabel. Weiteres steht alles dort im Beitrag falls jemand interesse hat.

Hm... Jo...
's gibt (sofern Jason mal lustig ist) nen Filter-Dongle der alles unter 17kHz rausfiltert (hintergrund u.A. die 16kHz modes am Arcade Monitor) indem er die sync leitung trennt.

Deine Lösung ist ja quasi ein Caddilac :D

jensh
28-12-2008, 00:35
Ich würde auch gerne soft15khz benutzen,
erhalte jedoch nur einen

Run-time error "340":
Control array element"8" doesn´t exist

BS ist XP SP3 mit allen Updates seither.

SailorSat
28-12-2008, 09:55
Was hast denn du für ne Grafikkarte?

jensh
28-12-2008, 12:06
Eine Nvidia Geforce4 MX 440 AGP

Treiber ist aktuell.

SailorSat
21-03-2009, 03:41
Oops... ein viertel Jahr ohne Antwort xD

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@jensh: Aus irgendeinem Grund hast du wohl mehr als 8 Grafikadapter in Windows stehen, was in Soft-15kHz schlicht nicht abgefragt wurde.

Die neue Version (Build 47) wird das Problem beheben (sofern es überhaupt noch existiert)...

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@all: Der EDID-Dongle ist inzwischen fertig und musst im Prinzip nur noch in einer kleinen Auflage "in Serie gehen".

http://images.arianchen.de/soft15khz/edid-dongle.jpg

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Es wurde ein Mordversuch auf mich unternommen!
Ein als GeForce 7600 GT getarnter Scharfschütze hat versucht mich zu erschießen...

Nein im Ernst... Mitten im Betrieb tuts einen Schlag und mir fliegt ein Kondensator um die Ohren... Die Grafikkarte läuft übrigends immernoch bestens :D

http://images.arianchen.de/explosivegrafik.jpg

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P.S. Ich brauch ein ordentliches "Lagersystem" für Grafikkarten...

http://images.arianchen.de/box-o-cards.jpg