Mame vs. PCB´s

[tommmiii]

so nachdem ich 2 cabs über habe bin ich am überlegen ob ich mir nicht auch mal so ein mamegedöns zulege um mal mitreden zu können.

die bisherigen automaten die ich gesehen habe, haben mich leider von der arcade grafik nicht sonderlich beeindruckt. muss aber auch gestehen das es sich dabei immer nur um eingebaute pc-monitore gehandelt hat.

deswegen meine frage an die erfahrenen user:
ist das bild wenn ich einen arcade-monitor habe, d.h. avga und jpac dann besser, spricht kommt wirklich an die okinal arcade grafik ran?

sorry das ich so bescheuert frage (ich will jetzt auf keinen fall eine diskussion pcb gegen mame auslösen!!!) aber da ich wirklich ernsthaft überlege mir so was zuzulegen, bitte ich um kurze erfahrungen der mitglieder. ich denke insbesondere an games wie wonderboy, psychic 5, caveman ninja und xaindsleena. die habe ich zwar alle auf pcb aber das rumgesuche wenn irgendeinem meiner dichten kumpels einfällt das er das mal spielen will ist mir echt leid.

vorab danke für die antworten

tom

[capt. kirk]

Hi, Toommmmmiiiii,

also ich hab' zuhause eine Quadro mit 1xMamePC und drei PCBs (Puzzle Bobble, Pengo und Golfing Greats). Wenn Mame richtig konfiguriert ist (soll heißen, in der richtigen, dem Spiel entsprechenden Auflösung läuft, Stichwort AvRes-Utility von Ultimarc), dann erkennt auch der Profi keinen Unterschied zwischen Emulation und Original.

[OldNik]

Wie Cap.Cirk schon gesagt hat: Es gibt kaum einen Unterschied zwischen PCB und einem MAME-Cap mit Arcademonitor wenn alles gut eingerichtet ist. Allerdings gibts einige Klassiker (und nur da kann ich mitreden) bei denen nicht alles 100%ig emuliert wird und das sieht und/oder hört man. Beispiele sind Phoenix (Sound stimmt nicht), Galaga (Sternenhintergrund nicht original), Bosconian (Attracmode-Grafik mit Fehler)...
Diese Unstimmigkeiten snd aber IMHO so gering, dass sie beim Spielen nicht ins Gewicht fallen. Ausnahme ist für mich Phoenix, da der Sound wirklich sehr vom Original abweicht. Daher hab ich mir das auch als PCB gegönnt, mein Avatar läßt vermuten warum noch ;)

[mac:mame]

wenn alles "richtig" eingerichtet ist sieht man nicht mal einen unterschied zwiwchen VGA und ARCADE-MONITOR

ich würde einen arcade-monitor erst ab einer grösse von 21" > sp. 25", 28" an einen pc hängen - alles andere ist meiner meinung nach geldverschwendung (wenn man mit ultimarcprodukten hantieren will)
ein 21"-screen für 15-30 euro zu haben + ctrl´s je nach aufwand
mame bietet div. videofilter die dem orignal lowres ziemlich nahe kommen ausserdem finde ich ein aufbereites hiresbild besser bzw. einen hiresscreen flexibler

[OldNik]

Wenn Du nur MAME benutzen willst, stimm ich Dir zu.
Aber wenn Du aus o.g. oder nostalgischen Gründen auch PCBs spielen willst, gehts halt nicht anders.
Außerdem ist das Flair eine originale PCB auf einem Arcademonitor in einem echten Holzgehäuse zu spielen doch was ganz anderes als MAME auf einer Plastikkiste :irony:

[mac:mame]

der tommy redet aber doch von einer mamekiste - platinen und jammageräte hat er doch bereits genug :)

der gute erkundigt sich nach dem unterschied zwischen pcb@arcadescreen bzw. avga@arcadescreen

ich stelle die behauptung auf: dass man keinen unterschied zwischen einem gefilterten mame-vga-screen und einem orig. arcadescreen mit pcb sieht :D
ich vermute die vga-kisten die der tommy gesehen hat waren nicht optimal konfiguriert!

noch unmerklicher ist der unterschied bei pcb@arcadescreen und avga@arcadescreen (versteht sich, ne?! :D)

bzw. man bemerkt schon einen: das vga-bild ist einfach nur besser, knackiger und etwas schärfer. das kann man jetzt als nachteil auslegen oder als feature sehen.
wenn man den (finanziellen) aufwand bedenkt den man betreiben muss um eine arcade-platine an einem vga-monitor zu betreiben (z.b. per xrgb) um das... hmm...:o :confused: ich würde mich für mame und das bootleg entscheiden :D

bei monitorgrössen <21" ist die wahl eines vga-montor sicher die wirschaftlichere eintscheidung
zum vergleichen kann man sich ja einer software lösung (15k) wie lincade, aos, omnicade,... bedienen. das ist auf jeden fall preiswerter als 220 eur an ultimarc zu überweisen um dafür einen mame-pc an einem tvideal zu betreiben :D

einen gravierenden unterchied zwischen der mame-emulation und dem platinepandant gibt aber doch. mame hat von manchen games lediglich das bootleg im romset enthalten > z.b. weil das bootleg im gegensatz zum orignal keinen kopierschutz hatte.

das sexappeel einer platine ist natürlich nicht zu verachten :D
ich habe auch auch einiges an orig. arcade-hw aber meist nur die system bzw. titel die nicht emuliert und auch in absehbarer zeit emuliert werden wie: div. konami-zeux, noami, cps3, segamodel-boards,hng64, pgm,...blablah...

edit: das ich einmal gegen den origanl arcade-screen und avga votieren würde hätte ich mir auch nicht gedacht :D

[Luigi]

Ich kann mich dem mac nur anschließen!

Seit ich für 5€ einen guten 21er VGA-Monitor bekommen und nun in meinem Cab laufen habe, bin ich sehr damit zufrieden. Auch vertikale Spiele sind damit groß genug. Und wer eh schon Arcadecabs mit Arcademonitoren hat, dem reicht doch für das Zocken zwischendurch auch ein VGA-Monitor :)

[mac:mame]

nein!
hat es das schon gegeben?
wir beide sind sofort einer meinung?! :D:eek: :o :D ;)

http://www3.sympatico.ca/codan/Images/Funes1.jpg

[Luigi]

nein!
hat es das schon gegeben?
wir beide sind sofort einer meinung?! :D:eek: :o :D ;)



Ja sicher...schon öfters...nur poste ich dann vielleicht nichts dazu ;)

[tommmiii]

der tommy redet aber doch von einer mamekiste - platinen und jammageräte hat er doch bereits genug :)

der gute erkundigt sich nach dem unterschied zwischen pcb@arcadescreen bzw. avga@arcadescreen

bei monitorgrössen <21" ist die wahl eines vga-montor sicher die wirschaftlichere eintscheidung
zum vergleichen kann man sich ja einer software lösung (15k) wie lincade, aos, omnicade,... bedienen. das ist auf jeden fall preiswerter als 220 eur an ultimarc zu überweisen um dafür einen mame-pc an einem tvideal zu betreiben :D



stimmt. und da ich auch nen cab mit 21er über habe werde ich wohl die ultimarc variante nehmen. das mit dem feature schärfer sehe ich eigentlich als nachteil. meine kumpels sicher nicht, aber ich möchte schon das es sehr nah ans okinal kommt.

danke mac

[mac:mame]

nur mal so als anregung :D
http://www.arcadezentrum.com/~macmame/pix/wboy.png
zur abwechslung mal nicht im mame.in-style :D
http://www.arcadezentrum.com/~macmame/pix/rbgmicro.png

[Luigi]

nur mal so als anregung :D
zur abwechslung mal nicht im mame.in-style :D
http://www.arcadezentrum.com/~macmame/pix/rbgmicro.png


Der mac sozusagen im "Klartext".....gibts auch nicht alle Tage :D



Sailorsat hat beim Arcadezentrum mal ne sehr ausführliche und gut bebilderte Serie über die Video-Effekte gemacht:

http://www.arcadezentrum.com/forum/thread.php?postid=37956#post37956

[mac:mame]

plaintext makes the deifference :D

[tommmiii]

so hab mir das mame jetzt mal runtergeladen. sieht ja ganz ordentlich und easy aus. das hätte ich mir vorher schon mal ziehen sollen. kann man die games zumindest mal antesten... :D

jetzt nur nochmal bevor ich zuschlage (ich finde den blöden newbie guide irgendwie nich...): brauche ich dieses avgadingens wirklich? wozu ist denn die eigentlich gut? aus der arcadeshop beschreibung werde ich überhaupt nicht schlau...

achja danke für die screenshots mister perfectexplainer :D

[apfelanni]

mal was zur grösse .. vertikal games auf nem 21 zoll pc monitor ist doch nur was für masochisten .bild ist ungefähr so gross wie in nem 13 zoll vertibartop .. wer sowas in nen ausgewachsenes cab grösser als hellomat oder tv ideal verbaut gehört sofort gesteinigt .. da ist das bild von nem tv ideal in horizontalstellung schon grösser .. sowas kann man doch niemandem ernsthaft empfehlen ..

hab zwar noch keinen vga screen mit allen möglichen lowres tricksereien getestet , sondern nur standard vga mit standard einstellungen und kann nur sagen das arcadebild sieht da zumeist mehr als scheisse aus ..


und zu den unterschieden pcb zur mameemu version kann ich nur dagen : die muss man doch mit der lupe suchen .. selbst wenn man damals die games original gespielt hat ,fällt da doch kaum jemanden auf ,das es da nen unterschied gibt .. ich hab mit dem phoenix sound ehrlich gesagt keine probleme und auch nicht mit bosconian ..

[OldNik]

.. ich hab mit dem phoenix sound ehrlich gesagt keine probleme und auch nicht mit bosconian ..

Ich schon wobei ich das nicht ganz verstehe, denn in den sehr alten Versionen, so vor 5.X war der Sound noch richtig. Danach muss wohl irgendwas in der Emulation der Sounds grundsätzlich geändert worden sein, bis heute hat man das bei dem Spiel nicht korrigiert. Und einen Hinweis dass der Sound nicht original ist erhält man auch nicht, obwohl z.B. bei Galaga darauf hingewiesen wird, das die Grafik nicht 100% sei (was ich IMHO nicht so schlimm finde, wie der echt dämliche Sound bei Phoenix)
Aber wahrscheilich hat man in letzter Zeit mehr Wert darauf gelegt, Die neueren Spiele ordentlich zum laufen zu bekommen und sich um die Golden Age Titel nicht mehr gekümmert. Deshalb wär vielleicht eine Trennung von MAME in der Hinsicht und auf Grund der momentan unglaublich vielen verfügbaren Spiele sinnvoll....

[mac:mame]

mal was zur grösse .. vertikal games auf nem 21 zoll pc monitor ist doch nur was für masochisten .bild ist ungefähr so gross wie in nem 13 zoll vertibartop ..

@apfel bzw.: tommiii: na das trifft sich doch gut - der gute tommi hat doch auch geschrieben dass er zwei kisten für mame übrig hätte :D

deshalb mein vorschlag:

2 x tv-gerät
2 x 21"; 1 x horizontal, 1 x vertikal
1 x rechner in die mitte
1 x kvm (http://de.wikipedia.org/wiki/KVM-Switch) und schön zwischen den beiden geräten umschalten :D

* od. alternative eine dualhead/mulihead-grafikkarte (http://de.wikipedia.org/wiki/Multi_Head)(splittscreen)
* oder zwei rechner für * versus-emu-games per netzwerk
> emulatoren mit netzwerksupport (kaillera) (http://www.kaillera.com/):
m32 div. (arcade), fba (arcade), kawaks (arcade),gens (sega), snes, p64(n64), ePSXe (ps1), winuae (amiga),... etc




hab zwar noch keinen vga screen mit allen möglichen lowres tricksereien getestet , sondern nur standard vga mit standard einstellungen und kann nur sagen das arcadebild sieht da zumeist mehr als scheisse aus ..
bin ich etwa standard?? :D

[mac:mame]

Ich schon wobei ich das nicht ganz verstehe, denn in den sehr alten Versionen, so vor 5.X war der Sound noch richtig. Danach muss wohl irgendwas in der Emulation der Sounds grundsätzlich geändert worden sein, bis heute hat man das bei dem Spiel nicht korrigiert. .
last change(s) none since version .53

keine ahnung ich bin jetzt nicht so der phoenix-fan
aber lies dir doch mal das durch
http://www.mameworld.net/maws/romset/phoenixt

bzw. installier dir dir doch die history.dat (http://www.arcade-history.com/) und die info.dat (http://www.mameworld.net/mameinfo/) :D
dann bekommst "in mame" alle erhältichen info über das aktuell ausgewählte rom


IUnd einen Hinweis dass der Sound nicht original ist erhält man auch nicht, obwohl z.B. bei Galaga darauf hingewiesen wird, das die Grafik nicht 100% sei (w
das kann man ja wohl so nicht stehen lassen, oder ? :D


http://www.mameworld.net/maws/romset/phoenixt


info 0.07 [Brad Oliver > mac:mame (http://www.macmame.org/):D, Mirko Buffoni]
NOTE:
The discrete sound part of Phoenix requires a sample rate of at least 44100. This is because the frequencies are so high, that some sounds will be missed at a lower sample rate.
Score suddenly increases by 200,000 points for no apparent reason Either by accident or design, the original game awards you with a whopping 200,000 points if you shoot three diagonal (200 point) birds in quick succession.

[OldNik]

last change(s) none since version .53

keine ahnung ich bin jetzt nicht so der phoenix-fan
aber lies dir doch mal das durch
http://www.mameworld.net/maws/romset/phoenixt

bzw. installier dir dir doch die history.dat (http://www.arcade-history.com/) und die info.dat (http://www.mameworld.net/mameinfo/) :D
dann bekommst "in mame" alle erhältichen info über das aktuell ausgewählte rom


das kann man ja wohl so nicht stehen lassen, oder ? :D


http://www.mameworld.net/maws/romset/phoenixt

Interessanter Link, danke.

Warum kann man das so nicht stehen lassen? Ich benutze die V095 und die gibt, so fern man das nicht abschaltet einen Hinweis, dass die Grafik nicht 100% original sei. Ist das in den neueren Versionen korigiert worden?

Was in dem Link nicht steht und vielleicht nur einem Erbsenzähler wie mir auffällt ;) ist, dass der Schußsound "inverse" ist, also in gegensatz zum Original leise anfängt und laut aufhört.
Na, wie auch immer. Wer nicht so Phoenix-Fan ist wie ich, dem wirds wohl egal sein, das Game an sich läuft ja ohne Probs. Ein hoch auf MAME :D

[Konrad]

Tja, dann wende dich doch an die MameDevs, die haben auch ein Forum wo man Bugreports machen kann.