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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tetris Bootleg Problem



Conzales
28-11-2006, 12:31
Hallo

heute ist die Platine angekommen und ich kann nicht erkennen auf welcher Seite der Stromanschß ist bei der Platine.

Wenn ich sie falsch rum anschließe wird sie das nicht Überleben oder ?

Am ehesten sieht diese hier meiner am ähnlichsten.

http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/p120.html

Kann mir einer weiterhelfen ?

Vielen Dank

Gruß

Partrick

Nitewing
28-11-2006, 12:41
Haste schon ne Platine im Cab drin?
Der Jammastecker wird doch normalerweise einfach nur umgesetzt...
also ich meine, alte Platine raus, neue rein und Stecker genauso drauf wie er vorher war...

hoffe du verstehst was ich meine...

Conzales
28-11-2006, 13:08
Hallo,

leider nicht, das ist ja das Problem. Hab den Automat ohne Platine gekauft.

Er hat mir nur erklärt das ich aufpassen müßte und auf welcher Seite am Stecker der Stromanschluß wäre.

Dachte man kann es auf der Platine sehenals Zeichen oder so.

Ist mein erster Automat überhaupt und hab auch zum ersten mal eine Spielplatine in den Händen.

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 13:16
achso.. also...
wenn ich auf meinen Stecker schaue, ist der 3te Pin von links unbelegt
und rechts ist auf den ersten beiden Pins minus (schwarzes Kabel) und auf den nächsten beiden plus (rotes Kabel).. also aus Sicht wenns auf die Platine gesteckt ist und der Anschluss nach hinten geht...

hoffe du erkennst es auf dem Bild etwas...

http://www.marcianitos.org/prf/PB003.jpg

Conzales
28-11-2006, 13:28
Hallo,

über Arcadiabay bin ich drauf gekommen wie rum.

Nur bleibt das Bild weg, bzw habe links einen schwachen grünen Streifen.

Sonst nix :(

Ich hoffe die Kiste ist nicht defekt.

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 13:31
wo haste die Kiste denn gekauft?
Hörste nen Ton?
Mit Monitor kann ich dir nicht wirklich weiterhelfen, sorry
Wird sich aber bestimmt jemand deiner annehmen ...:)

Conzales
28-11-2006, 13:34
Nein Ton auch keiner, habe gerade mal die helligkeit hoch gedreht und man sieht lauter Pixel wovon sich einige bewegen.

Natürlich über eGay :(

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 13:35
haste mal die Platinenkontakte gereinigt? bzw. den Stecker?
Was fürn Automat isn das?

Conzales
28-11-2006, 13:45
Es ist ein Hellomat

http://www.conzales.de/wasbinich.jpg

http://www.conzales.de/innen.jpg

finde aber auch kein Lautsprecher da drin, zwar einen Regler und Kabel die nach ganz oben gehen. Versuche gerade einen Weg zu finden den Kasten mal auf zu machen.

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 13:46
kenn mich Helomat nicht besonders gut aus...
Sind die Lautsprecher hinter deinem Marquee?

Conzales
28-11-2006, 13:50
Ja gerade gefunden, genau da.

Weiß sonst jemand Rat ?

Gruß

Patrick

Conzales
28-11-2006, 13:57
Es sind aber auch alle dip schalter auf off.

Ich glaub das wird was schwieriger :D

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 14:00
welche dipsschalter? mach mal ein foto von

Conzales
28-11-2006, 14:07
Auf der Tetris Platine, ich gucke gleich mal ob ich mit dem Handy ein vernünftiges Bild machen kann.

Lese gerade aber was davon das Tetris einen Standart Atari Video connector hat und Probleme mit Sync machen könnte. Kann leider nicht so gut English und weiß nicht was gemeint ist.

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 14:13
mach mal foto von der ganzen Platine.
kannst auch mal hier schaun und vielleicht dadurch deine Platine identifizieren
http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/

isses eine davon:

http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/display/Tetris.jpg

http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/display/TetrisBootleg.JPG

http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/display/TetrisBootleg2.JPG

http://arcadecollecting.xmission.com/pcbpics/display/TetrisBootleg3.jpg

Conzales
28-11-2006, 14:28
Im ersten Post oben hatte ich den link schon zu der Platine erstellt.

Hier ein Bild von meiner

http://www.conzales.de/28-11-06_1414.jpg

Wenn man so drauf guckt ist oben der Stromanschluß, von da gehen auch zwei " dicke " Leiterbahnen weg, was unten nur einmal der Fall ist, also richtig rum müßte sie sein.

http://www.conzales.de/28-11-06_1418.jpg

Was unscharf aber für den zweck, alle Schalter stehen nach unten zu den Zahlen hin und drüber steht "ON" und "MD"

Gruß

Patrick

Nitewing
28-11-2006, 14:32
die gleiche hab ich hier auch liegen... bei mir sind auch alle Dips auf off...
kanns nur schlecht erkennen, aber ist dein jammastecker richtig belegt? sind die äußeren Pins mit Kabeln belegt?

so sieht mein jamma connector aus, leider etwas unscharf...

http://www.bilder-hochladen.net/files/1hlx-9-jpg.html

Nitewing
28-11-2006, 14:37
auf deinem bild links unten ist so ein weisses Drehpoti, damit kannst du die lautstärke einstellen...

Conzales
28-11-2006, 14:40
Ja sind sie, kann man nicht erkennen auf den Bildern.

Werd mal auch Laschek warten müssen, der hat mit die Platine nämlich zugeschickt :D

Denke mal das hat wirklich was mit diesem Positiv Sync oder so ähnlich zu tun.

Wenn ich die Helligkeit ja hochdrehe sehe ich lauter Pixel etwa 1 cm² groß und ein paar davon bewegen sich.

Gruß

Conzales
28-11-2006, 14:47
Also Ton ist nur ein rauschen oder eher brummen.

Gruß

Luigi
28-11-2006, 14:59
Ja sind sie, kann man nicht erkennen auf den Bildern.

Werd mal auch Laschek warten müssen, der hat mit die Platine nämlich zugeschickt :D

Denke mal das hat wirklich was mit diesem Positiv Sync oder so ähnlich zu tun.

Wenn ich die Helligkeit ja hochdrehe sehe ich lauter Pixel etwa 1 cm² groß und ein paar davon bewegen sich.

Gruß


Hi.

Kannste von den Pixeln mal ein Bild machen? Also das komplette Bild bitte.

Die Platine scheint Jamma-Anschluss zu haben, dann wäre sie richtig angeschlossen (an den Kontakten 1+2 (von rechts gesehen) ist Masse, 3+4 ist +5V usw. Das komplette Jamma-Pinout findest du im Forum unter "Nützliche Links").

Die DIP-Schalter kannste erst mal vergessen und wenn das Positive Sync dein Problem wäre, hättest du zwar ein laufendes Bild, aber immerhin ein Bild.


Hast du ein Messgerät (auch Multimeter genannt)? Falls ja, stell das mal bitte auf VDC und halte eine Prüfspitze an die Kontakte ganz rechts (die schwarzen Drähte = Masse/GND) und die andere Prüfspitze an die Kontakte 3 oder 4 (mit den roten Kabeln = +5V).

Dort solltest du irgendwas um die 5V messen.

Sag mal an......

Conzales
28-11-2006, 15:13
Hallo,

ein Meßgerät müßte ich mir holen fahren. Und hier mal ein Bild von den Pixeln

http://www.conzales.de/28-11-06_1508.jpg

ich habe gerade Pommes im Ofen, wenn ich gegessen habe fahr ich mir mal ein Meßgerät holen.


Gruß

Patrick

Luigi
28-11-2006, 15:37
Hallo,

ich habe gerade Pommes im Ofen, wenn ich gegessen habe fahr ich mir mal ein Meßgerät holen.


Gruß

Patrick


hehe, lass es dir schmecken :)


Also das sieht so aus, als wenn die Platine ein "Bild" bringt. Aber miss mal die 5V, dann sehen wir weiter.

Conzales
28-11-2006, 15:45
Also kurz nach vier kann ich mir eins holen fahren.

Mal was anderes, sehe eben das da ein Netzteil drin ist, das aussieht als wenn es von einem PC stammen würde. In verbindung mit einer "fetten" Kupferspule ???

Ist das normal Fall oder hab ich nun nen haufen Schrott gekauft ? :D

Ich hoffe das man da überhaubt irgendwo was nachjustieren kann ?

Aber mal abwarten bis ich gleich das Meßgerät hier habe.

Gruß

Patrick

Conzales
28-11-2006, 16:07
Also, ich habe nochmal genau hingeguckt und sah das ganz unten nochmal ein Stromanschluß war, vorher war das Kabel in dem Netzteil direkt eingesteckt, das habe ich nun geändert und siehe da, Bild und Ton vorhanden.

Allerdingst ist das Bild voller Horizontaler streifen. Woran könnte das liegen ?

Habe am Chassis malö die Drehknöpfe betätigt und sie gehen nicht weg.

Gruß

patrick

POLEPOSII
28-11-2006, 16:08
Mal was anderes, sehe eben das da ein Netzteil drin ist, das aussieht als wenn es von einem PC stammen würde. In verbindung mit einer "fetten" Kupferspule ???

Ist das normal Fall oder hab ich nun nen haufen Schrott gekauft ? :D
Ne, is kein Schrott, solche Automaten verwenden häufig solche Schaltnetzteile, wie sie auch in Pcs zu finden sind

POLEPOSII
28-11-2006, 16:11
Habe am Chassis malö die Drehknöpfe betätigt und sie gehen nicht weg.

Hast du sie betätigt oder gedreht? :D
Nach am besten mal ein Foto von diesen Streifen

Conzales
28-11-2006, 16:22
Hallo,

mit der Zange rausgedreht, war das jetzt falsch ? :D

Hier mal ein Bildchen

http://www.conzales.de/28-11-06_1614.jpg

Die unschärfe kommt von meinem Handy :D

Nochwas, die Helligkeit mußte ich ganz hochstellen sonst sieht man nichts.

Gruß

Patrick

Luigi
28-11-2006, 16:32
Na also, Bild schon mal da :)

Wo hast du denn die Helligkeit geändert? Hast du direkt am Zeilentrafo an einem mit SCREEN beschrifteten Regler gedreht?


Wandern die horizontalen Streifen oder sind die fest?

Conzales
28-11-2006, 16:44
Ich habe festgestellt das meistens beim ersten einschalten kein vernünftiges Bild kommt, total verzerrt.

http://www.conzales.de/28-11-06_1637.jpg

Geändert habe ich die Helligkeit hier, natürlich am Automat und nicht auf dem Papier :D

http://www.conzales.de/28-11-06_1638.jpg


Und zuletzt, sie wandern die Streifen.

Gruß

Patrick

Luigi
28-11-2006, 16:59
Ich habe festgestellt das meistens beim ersten einschalten kein vernünftiges Bild kommt, total verzerrt.

Und zuletzt, sie wandern die Streifen.

Gruß

Patrick


Du kannst am Zeilentrafo (das ist der, wo der dicke Draht vom Gummistöpsel auf der Röhre endet) auch die Helligkeit EIN WENIG hochdrehen (SCREEN-Regler). Mal vorsichtig nach rechts drehen, dann kannste den normalen Helligkeitsregler wieder etwas zurücknehmen.


Wie wandern die Streifen? Vertikal oder horizontal?

Versuch mal die Regler 6 und 8 (V-Frequenz und H-Frequenz)

Conzales
28-11-2006, 17:13
Also ich nehme an das hier ist gemeint ? Finde da nur auf der Platine selber ein paar Drehschalter. Sorry für die schlechte Bildquallität. Holt Euch nie ein RazrV3 :D

http://www.conzales.de/28-11-06_1703.jpg

Meistens wandern sie von oben nach unten, wechselt aber auch mal in die andere Richtung.

Conzales
28-11-2006, 19:37
Also hab das Meßgerät mal geholt und es zeigt 4,88 V an.

Das wird aber ja nichts mit den Streifen zu tun haben oder ?

Das Chassis ist von Valvo und hat die Bezeichnung VCC91/00

Vieleicht hilft das ja weiter, finde den Screenregler nicht. Hab mir diverse Bilder von andern chassis angeguckt und meist ist das direkt am Zeilentrafo ein Regler, nur bei mir ned :D

Gruß

Patrick

Luigi
28-11-2006, 20:19
Also hab das Meßgerät mal geholt und es zeigt 4,88 V an.

Das wird aber ja nichts mit den Streifen zu tun haben oder ?

Das Chassis ist von Valvo und hat die Bezeichnung VCC91/00

Vieleicht hilft das ja weiter, finde den Screenregler nicht. Hab mir diverse Bilder von andern chassis angeguckt und meist ist das direkt am Zeilentrafo ein Regler, nur bei mir ned :D

Gruß

Patrick


Nee nee, die 5V waren gedacht, ob die Platine überhaupt funktioniert. Da hattest du ja noch nicht mal ein Bild ;)

Für die Streifen dürfte der Regler 6 oder 8 (V-Frequenz / H-Frequenz) zuständig sein. Probier die mal aus.

Wegen Helligkeit muss ich erst mal nachschauen.

Luigi
28-11-2006, 20:26
So, zur Helligkeit: auf dem Bild vom Zeilentrafo hast du das Poti rechts daneben markiert. Das ist für die Schirmgitterspannung zuständig und damit kannst du die Helligkeit in gewissen Grenzen einstellen. Nicht zu weit aufdrehen (im Uhrzeigersinn), sonst kann das Chassis hops gehen !!!


Viel Erfolg! :)

mrdo!
28-11-2006, 20:34
Hi,

die Streifen im Bild sehen danach aus, daß das Video Signal auf dem Jamma Stecker nicht auf Masse liegt. Mach da mal Masse dran.

Conzales
28-11-2006, 20:38
Hilft nicht, irgendwie habe ich das Gefühl das eine Farbe fehlt oder so.

Warscheinlich hab ich mal wieder Müll gekauft bei meinem Glück.

Hier habe ich die Anleitung gefunden vom Chassis, helfen tut sie mir aber auch nicht unbedingt.

http://andysarcade.de/gen_unicab_d.html

@ mr.Do ich bin absoluter Neuling :D

Gruß

Patrick

mrdo!
28-11-2006, 20:54
Hast du nach dem Schema:

http://www.systemshock.info/supergun-pinouts.htm

Z.B. Pin 1 mit 14 (Video Masse) verbunden?

Luigi
28-11-2006, 20:56
Was passiert denn, wenn du an den Reglern 6 und 8 drehst??

Was der Mr.Do meint, dass du eine Drahtbrücke von ganz rechts (oder links) außen, da wo die schwarzen Kabel angelötet sind, auf den 14. Kontakt von rechts löten oder wenigstens mal irgendwie hinbringen musst. Auf deinem Bild kann man leider nicht erkennen, ob da an Pin 14 was angelötet ist, sieht aber nicht so aus.

Und ich glaube nicht, dass dir eine Farbe fehlt.

Du solltest jetzt mal bei einem Problem bleiben, damit wir das umzingeln können ;)

Conzales
28-11-2006, 21:03
Es ist ein schwarzes Kabel dran das im Kabelbaum untergeht und man nicht erkennen kann wo es hinführt.

Denke aber schon das es dann auch Masse ist.

Nochmal geguckt, es führt glaube ich zum Chassis mit dem Blauen Orangen Roten und Grünem Kabel, eine brücke ist nicht vorhanden.

Ich schwing mich ins Auto, Lötkolben holen :D

Bis gleich

Gruß

Patrick

mrdo!
28-11-2006, 21:07
Mach ein Kabel dran ... ich sags ja nicht aus Spaß!

Gute Nacht

Laschek
28-11-2006, 21:16
Hallo Conzales!

Also, an der Platine liegts bestimmt nicht, die habe ich vorher noch mal erfolgreich ausprobiert. 4.88 V sind ein bisschen wenig, du solltest mindestens 5 V haben (direkt an der Platine messen), ggf. vorsichtig noch ein wenig höher drehen.

tommmiii
28-11-2006, 21:27
Was passiert denn, wenn du an den Reglern 6 und 8 drehst??



sieht auf dem bild nicht so aus als ob das mit frequenz was zu tun hat.
das sind doch immer andere streifen... habs bei meinem hellomat gerade mal gecheckt wie tetris da aussieht wenn ich bisserl drehe :D

tippe auch auf die masse

Conzales
28-11-2006, 21:32
Soooo, wer will zuerst geknutscht werden ? :D

Die Streifen sind Geschichte *freu Es war wirklich die Masse

Nun bleibt noch das thema Helligkeit.

@ Laschek, das habe ich auch nicht behauptet, war nur am Anfang das Problem das ich kein Bild hatte.

Das mit den Streifen war mir klar das es an was anderem liegen mußte.

Dann hat der Typ ewig mit Streifen gezockt und mir den Wissentlich so verkauft und nichts gesagt. Das gibt eine schlechte Bewertung.

Ich probier nochmal rum wegen der Helligkeit, hatte was von Weißabgleich gelesen, das lese ich mir nochmal in ruhe durch.

Vielen Dank schonmal an alle für die Hilfe, hatte echt schon mit dem schlimmsten gerechnet.

Würde auch eher sagen das Bild ist eher etwas blass und die Farben nicht kräftig, vieleicht hängt das damit zusammen das ich die Helligkeit voll raufdrehen muß ?

Gruß

Patrick

Conzales
29-11-2006, 19:05
Abend zusammen,

Streifen sind ja weg, was noch bleibt ist das Problem das beim ersten einschalten dieses Pixelbild zuerst kommt und nach erneutem einschalten erst das Bild kommt. Das aber auch nur wenn ich ziemlich schnell hintereinander ein und ausschalte. Weiß nicht ob das schädlich istvor allem für die Bildröhre. Dazu habe ich mal ein kurzes Video gemacht, damit Ihr seht wie das aussieht. Leider kann die Kamera nur *mov format.

http://www.conzales.de/tetris/tetris.mov

Das andere Problem ist immer noch die Helligkeit, dazu mal ein paar Bilder worauf man es besser erkennt, hoffe ich :D

http://www.conzales.de/tetris/tetris 001.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20001.jpg)

http://www.conzales.de/tetris/tetris 002.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20002.jpg)

[/URL][URL="http://www.conzales.de/tetris/tetris%20008.jpg"]http://www.conzales.de/tetris/tetris 008.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20001.jpg)

http://www.conzales.de/tetris/tetris 009.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20009.jpg)

http://www.conzales.de/tetris/tetris 010.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20010.jpg)

http://www.conzales.de/tetris/tetris 012.jpg (http://www.conzales.de/tetris/tetris%20012.jpg)

Ich hoffe Ihr habt noch ein bisschen Gedult für mich übrig :D

Gruß

Patrick

POLEPOSII
29-11-2006, 19:57
Hast du jetzt schonmal die 5V nachjustiert?

Conzales
29-11-2006, 20:14
Hallo,

nein ich weiß nicht wie und wo. Laut Beschreibung soll auch irgendwo eine LED Grün oder Rot leuchten, finde ich auch nicht. Vieleicht ist es nicht mehr das Original Netzteil ?

Gruß

Patrick

POLEPOSII
29-11-2006, 20:55
Laut Anleitung, besteht das original aus diesen drei Teilen, die für +5V, -5V und 12V zuständig sind

Conzales
29-11-2006, 21:12
Das problem ist das bei mir da nichts ist. Ich habe mal die ganze Technik abgelichtet. Ich poste sie hier als link, weil sie sonst zu groß sind.

http://www.conzales.de/tetris 016.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20016.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 017.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20017.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 018.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20018.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 019.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20019.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 020.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20020.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 021.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20021.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 022.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20022.jpg)

http://www.conzales.de/tetris 023.jpg (http://www.conzales.de/tetris%20023.jpg)

Gruß

Patrick

POLEPOSII
29-11-2006, 21:18
Auf dem letzten Bild ist doch das Netzteil gut zu sehen, die dicken Kabel des Jamma Steckers für die Spannungsversorgungen müssten dort hinführen.
Such doch mal alles nach etwas drehbaren ab
Was ist denn das auf Bild 21? Daran befindet sich ein Poti

Conzales
29-11-2006, 21:22
Das ding hängt in an der Türe und hab kein Plan was das ist :D Ist aber mit dem Münzprüfer verbunden und der ist gar nicht angeklemmt, weil per Knopfdruck.

Kabel führen direkt ins Netzteil, also doch Schrott :D

Mannomann hab ich immer ein Glück

POLEPOSII
29-11-2006, 21:32
Viel weiter weiss ich jetzt auch nicht mehr, aber ist bei einem solchen Atx-Netzteil die Spannung überhaupt regelbar?
Die müssten doch eigentlich einen festen Wert halten oder?

Conzales
29-11-2006, 21:46
Keine Ahnung, könnte das denn etwa mit der Helligkeit zu tunhaben oder nur mit den Pixeln ?

Bleiben dann wohl nur zwei Möglichkeiten, entweder ich besorg mir ein neues Netzteil oder ich schubs das Teil morgen die Kellertreppe runter und laß es da vergammeln.

Und jetzt dreh ich mir eine und sag gute Nacht

Gruß

Patrick

POLEPOSII
29-11-2006, 21:51
das mit der Helligkeit ist bestimmt nur Einstellungssache, doch das Startproblem mit den Pixeln, könnte was mit den +5V zu tun haben

tommmiii
29-11-2006, 22:08
hä? also bei meinen hellomat sinds auch 3 getrennte netzteile...

http://community.arcadeinfo.de/attachment.php?attachmentid=3396&d=1153170635

POLEPOSII
29-11-2006, 22:32
hä? also bei meinen hellomat sinds auch 3 getrennte netzteile...

http://community.arcadeinfo.de/attachment.php?attachmentid=3396&d=1153170635

Wies aussieht hamse bei ihm ein Atx-Netzteil reingesetzt

golytronic
30-11-2006, 00:32
schau nach den 5 Volt an deinem Netzteil, bei laschek hat es ja funktioniert (ich mein die Platine, daher ist die auszuschliesen) . Danach machst du dann einen Weissabgleich und alles wird gut.

Luigi
30-11-2006, 08:53
Hey Conzales,

wir haben doch auch die Geduld, dir hier Schritt für Schritt weiterzuhelfen, also hab du auch ein wenig Geduld mit dem Automaten ;)


Vielleicht hat einer ein funktionierendes Automaten-Schaltnetzteil rumliegen, das er dir für kleines Geld verkaufen kann. Dann schmeißte das alte netzteil raus und das "neue" rein, wir sagen dir dann wie due es anklemmen musst. Würde mich nicht wundern, wenn mit dem Beseitigen des 5V-Problems auch die Helligkeit etwas besser werden würde.

Conzales
30-11-2006, 16:07
Hallo zusammen,

dann werd ich mal einen Aufruf starten unter Suche.

Gruß

Patrick

dr.beat
30-11-2006, 22:33
hallo conzales !

wie ich lesen konnte hast du derbe probleme mit deinem automaten !:mad: wenn du zeit und lust hast kannst du gerne mal in hürth vorbeischauen(düren ist nicht weit weg) und wir gucken uns mal dein problem genauer an. ich habe zwar einen bally wulff aber das innenleben bzw. chassis ist absolut identisch mit dem helomaten.melde dich mal, ich bin erst wieder montag online! du kannst mir auch gerne eine private nachricht schicken.

gruss

dr.beat

Conzales
01-12-2006, 12:10
Hallo

vielen Dank für das Angebot, aber dazu müßte ich mir erst mal ein Fahrzeug leihen wo die Kiste reinpasst ( im Peugot 205 könnt das was eng werden ) dann das Teil vom zweiten Stock runter tragen und ins Auto damit. Dann zu Dir fahren, problem eventuell an einem Tag nicht gelöst und den Automaten entweder mit problem wieder mit nach Hause nehmen oder bei Dir erst mal stehen lassen. Dazu müßte ich mir dann nochmal ein Fahrzeug ausleihen um ihn Später wieder mit zu nehmen. Dann käme das Hochschleppen wieder :D

Wäre alles bisschen umständlich oder ?

Aber finde es Geil das auch jemand aus meiner Nähe kommt :D

Ich kann mal ohne große Kiste kommen und bring dafür ne kleine Kiste mit und wir Zocken mal ne runde an Deinem funktionierendem :D

Gruß

Patrick