Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Grafikkarte mit TV-out
Hallo, ich wollte mich zuerst an alle für ihre Beiträge bedanken. Diese Seite ist wirklich eine Goldmine für Arcade-Liebhaber.
Als ich vor ein paar Wochen wieder unter dem Charme von alten Spielautomanten gefallen bin, habe ich mich entschlossen einen Mamecab bei mir zu bauen.
Ich möchte die Sache ruhig angehen und alles sorgfälltig planen. Nun stellt sich aber schon die erste Frage: Welche Grafikkarte solle ich mir den besorgen? Ich habe mit der Suchfunktion schon ähnliche Threads gefunden, aber dabei ging es immer nur um Arcade-Monitore.
Ich möchte aber ein 60 Hz Fernseher für mein Projekt verwenden (weil ich bereits den Fernseher bei mir rumliegen habe). Deswegen würde ich mich freuen, wenn Leute die einen Fernseher in ihrem Cab verwenden mir eine Karte empfehlen könnten. Die Karte sollte natürlich ein gutes Bild liefern und am liebsten auch ein wenig 3D Leistung mitbringen (für Zinc oder ePSXe z.B.). Gibt es ein Chipsatz der sich einfacher einstellen lässt oder besser ist? Danke im Voraus für euere Hilfe.
apfelanni
16-11-2005, 21:18
soweit ich weiss und nach allgemeiner auffassung haben matrox und gforce karten brauchbare tv darstellungsqualitäten .. wobei ich mal sagen muss nen dvd via tv out gucken ist was anderes als schrift in irgendeiner form lesen zu müssen .. vor allem windows desktops auffem fernseher sind nochmal nen tacken grausamer als auf 15 kh arcade monitoren .. absolut abraten kann ich nur von alten ati karten .. da bestellste dir besser gleich nen blindenhund ...
alles was ich an vga tv out lösungen bisher gesehen habe war qualitativ noch schlechter als mein 20 jahre alter atari st mit rgb kabel am fernseher ..
meine meinung dazu : konsolen am tv ist ok zum daddeln aber pc ist immer bischen krampf ..
stimmt, habs getestet, GeForce MX400 via TV-Out am 55er Fernseher.
Is echt kein vergnügen und sieht einfach nur scheiße aus.
Mmhh... damit habe ich leider nicht gerechnet. Als laie hätte ich nicht gedacht , dass der Qualitätsunterschied zwischen einem Arcademonitor und einem Fernseher so groß ist. Ein Fernseher scheint also für ein solches Projekt nicht gerade brauchbar zu sein. Trotzdem... Danke für die ehrliche Antwort.
KoolKolo
16-11-2005, 22:29
Yo... ist Müll.
Lösung? MameScart.
Ist ein VGA-zu RGB Scart Kabel.
http://www.idiots.org.uk/vga_rgb_scart/
Gibts ne Menge Threads drüber auch bei google gibts viel darüber.
Matrox G400 hat auch nen echten RGB 15 Khz Ausgnag (gab mal nen Link mit einem Forum dazu -> da kann man gleich das passende Kabel kaufen oder bei eBay)
Problem beim TV:
Man sollte Zugriff auf das "Service Menü" des TVs haben, da man so die Bildlage / Overscan usw perfekt einstellen kann.
Gruß Kai
KoolKolo
16-11-2005, 22:37
Mmhh... damit habe ich leider nicht gerechnet. Als laie hätte ich nicht gedacht , dass der Qualitätsunterschied zwischen einem Arcademonitor und einem Fernseher so groß ist. Ein Fernseher scheint also für ein solches Projekt nicht gerade brauchbar zu sein. Trotzdem... Danke für die ehrliche Antwort.
Der Unterschied zwischen Arcade Monitor und TV ist technisch gesehen nicht sehr groß!
Aber in der Ansterung liegt das Problem.
Ein Arcade Monitor kannst Du progressiv (also mit Vollbildern füttern) und das über RGB.
Einen Tv auch (siehe mein 1. Posting).
Aber 1. sind die TV outs der Grafikkarten eh nur so lala
2. gibts nur ein interlaced Bild (also Zeilensprung aus), was wischi waschi aussieht
und 3. haste ne fixe Auflösung, egal was Du am PC einstelltst.
Es muß sakliert werden, egal wie krumm (das Shannon'sche Abtastherom geht zum Teufel :rolleyes: ) und damit bekommste ein entsprechend "schönes" Bild.
Die Reihenfolge der Monitore für Arcade Sachen ist:
Multisync Monitore
Arcade Monitore (15 Khz)
Vga Monitore (aber bitte keine TFT / LCDs / Plasma / you name it)
TV Monitore über TV Out.
Gruß Kai, der mit quadratischen Augen :cool:
Also gibt es doch noch Hoffnung. :) Vielen Dank für die ausführliche Anleitung Koolkolo! Ich habe auf Ebay bereits jemanden entdeckt der ein solches Kabel versteigert. Das Bild sieht viel besser als bei einem S-video/Composit Signal aus der Karte. Ausserdem wimmelt es nur so von günstigen Radeon Karten auf Ebay. :)
Wie ich gerade festgestellt habe, basiert die ArcadeVGA Karte von Ultimarc auf eine Radeon 9200 Karte. Wäre es dann möglich diese Karte mit der o.g. VGA auf RGB Scart Lösung zu verwenden? So wäre zumindest sichergestellt, dass der Fernsehr nicht mit zu hohen Frequenzen gespeist wird.
aaaaaaalso
Ich hab mir mal 2 Monitorkabel besorgt, wenn diese denn nä. Woche eintreffen sollten werde ich mal nen Mame-Scart zusammenlöten UND anschließend mal vergleichsbilder machen. Also Composite, s-video, mame-scart.
KoolKolo
19-11-2005, 14:15
Das steht doch alles auf der Seite des Hersteller (www.ultimarc.com)
Da gibts ne schöne FAQ wo ALLE Fragen benatwortet werden, die hier mind. 1 mal die Woche gestellt werden.
Die belegung habt Ihr ja, dann kaufste Dir nur ein VGA Kabel oder was noch weniger Arbeit macht ein VGA Kabel mit BNC Buchsne (RGBHV) auf der einen Seite, machst den rotz ab und die Kabel an einen Scart Stecker.
Fertig. Aus die Maus.
Kann man bei eBay auch fertig kaufen.
Für einen TV mit RGB Scart Eingang brauch man dann auch nicht den RGB Verstärker.
Das steht dazu auf der ultimarc Seite:
"But there is one way we can use a TV very satisfactorily, which is going in via the RGB pins on a SCART connector (US readers look away at this point, SCART is a European standard!). This actually turns the TV into an arcade monitor because it by-passes all the signal-degrading PAL or NTSC decoder, We can even run native resolutions providing the TV is happy with non-interlaced screens. Beware of RGB "dongles" which attach to some VGA cards. When fitted these tell the VGA card to always use a TV-out fixed resolution so our chance of driving the monitor at the native game resolution is lost."
Und das findet man natürlich hier:
http://www.ultimarc.com/monfaq.html
Kann doch nicht sein, daß niemand lesen kann hier, oder?
Gruß Kai
oller Motzkopp :D :D :D
da mich die Kabel eh nix kosten, is ja egal, die Bilder kosten auch nix.
UND ich hab wieder paar Minuten ne Beschäftigung *looooooool*
take it easy kolo, alles wir gut. 0-) 0-)
KoolKolo
19-11-2005, 15:15
oller Motzkopp :D :D :D
da mich die Kabel eh nix kosten, is ja egal, die Bilder kosten auch nix.
UND ich hab wieder paar Minuten ne Beschäftigung *looooooool*
take it easy kolo, alles wir gut. 0-) 0-)
Macht ja sonst keiner hier ;)
Ist halt blöd, wenn immer nur Fragen kommen die schon beantwortet worden sind -> und man es durch einfaches Suchen ultra schnell rausfindet.
Dann bräuchte man ja kein Board sondern nur einen Chat.
Daß Dich die Kabel wieder nichts kosten war klar Maddox, Du alter Sparfuchs. :D
Wie gesagt wichtig wäre eventuell noch das Service Menü fürs TV, damit das Bild gut zentriert werden kann, denn optimal wird das Bild von Haus aus nicht liegen.
Übrigens kann man das auch wieder durch googlen rausfinden. Es gibt extra Seiten wo fast alle Service menüs für TVs niedergeschrieben sind.
So und nun Weitermachen.
Tobu soll mal den Suche Button farblich Hervorheben, die alte Knackwurst :D
Okay... mea culpa. m(_ _)m Ich werde nächstes Mal länger suchen bevor ich meine Fragen stelle. :) Trotzdem vielen Dank für die Infos und eure Geduld. ;)
Service Menü bei meiner ollen TV Krücke, der war richtig gut :D :D :D
Glaub das Ding hat noch Drehregler auf der Platine.
apfelanni
19-11-2005, 17:29
werd auch mal nen vga auf rgb scart kabel brutzeln .. hab ja noch paar bnc kabel rumliegen ..
samma kooli .. kannste die texte von der ultimarc seite nicht mal eben ins hochdeutsche übersetzen ? mein englisch ist grad bischen eingerostet ...?!
dann zum thema suchen :
erstens kostet das viel zeit und 2tens sind viele freds steinalt , sprich die infos out of date ... ist alles bischen unübersichtlich und zusammengewürfelt .. da brauchts schon wochen der intensiven forschung bis sich die nebel langsam auflösen und sich das ganze zu nem gesamtbild verdichtet .. kannst du nichtmal sowas wie ein arcade compendium angehen ?
wo vor allem die ganzen nubifragen abgehandelt sind, die ja mindestens 3 mal die woche gestellt werden ..
ich stelle fest auf dem deutschen buchmarkt fehlt ein all in one arcade gesamtwerk , sone art daddelbibel, die auf ca. 1000 seiten alles wissenwerte
im arcadebereich vermittelt .. und was da nicht reingeht komm auf die beigelegten ballerdvds ..
achso die sache mit dem 24/7 technik-chatbot fänd ich ma kuhl .. wär das kein job für dich ? wäre endlich mal immer jemand online den man rund um die uhr nerven und löchern kann ..
KoolKolo
19-11-2005, 20:20
samma kooli .. kannste die texte von der ultimarc seite nicht mal eben ins hochdeutsche übersetzen ? mein englisch ist grad bischen eingerostet ...?!
Gerne:
"Aber es gibt einen Weg ein sehr befriedigendes Bild an einem Fernseher zu bekommen: Das geht über die RGB Verbindungen am SCART Eingang (US Leser schauen weg bei diesem Punkt, denn SCART ist ein europäischer Standard!). Dieser Eingang verwandelt einen Fernseher wirklich in einen Arcade Monitor, denn die typische Signal-Verschlechterung durch PAL oder NTSC Umwandlung wird umgangen. So kann man die Ursprungsauflösungs an den Fernseher liefern und er stellt dann auch endlich progressive Bilder dar! VGA Karten geben an ihrem TV Out IMMER eine fixe Auflösung aus und so hat man KEINE Chance ein Spiel in seiner richtigen Ursprungsauflösung zu spielen."
Das wurde nicht erwähnt: Außerdem wird eine fixe Wiederholungszahl benutzt und viele Spiele haben 57 Hz, 53 Hz oder was auch immer. Ruckeln und Tearing sind die Folge. Das unscharfe Bild durch ungerade Skalierung und so wieter geht ja aus dem text hervor...
dann zum thema suchen :
erstens kostet das viel zeit und 2tens sind viele freds steinalt , sprich die infos out of date ... ist alles bischen unübersichtlich und zusammengewürfelt .. da brauchts schon wochen der intensiven forschung bis sich die nebel langsam auflösen und sich das ganze zu nem gesamtbild verdichtet .. kannst du nichtmal sowas wie ein arcade compendium angehen ?
wo vor allem die ganzen nubifragen abgehandelt sind, die ja mindestens 3 mal die woche gestellt werden ..
ich stelle fest auf dem deutschen buchmarkt fehlt ein all in one arcade gesamtwerk , sone art daddelbibel, die auf ca. 1000 seiten alles wissenwerte
im arcadebereich vermittelt .. und was da nicht reingeht komm auf die beigelegten ballerdvds ..
Wollte nicht irgendjemand ne deutsche Seite mit so etwas aufziehen?
Ich meine sogar mit Fotos von den deutschen Universal Cabs und gleich Sidearts / CP Overlays dazu anbieten?
Ich will ja niemanden seine Arbeit wegnehmen, habe auch so genug zu tun.
-> Die Dreamcast Sache hatten wir aber doch wirklich schon ein paar Mal. Sogar das mit den Must Haves. Da kann sich ja nicht mehr viel ändern.
Ok 1-2 Spiele im Jahr, aber sonst...
achso die sache mit dem 24/7 technik-chatbot fänd ich ma kuhl .. wär das kein job für dich ? wäre endlich mal immer jemand online den man rund um die uhr nerven und löchern kann ..
Also im Arcadezentrum gibt es einen Chat, der 24 Stunden läuft und wo oft leute unterwegs sind!
Ich bin ja auch nur privat hier und beantworte ja auch gerne fragen, wie viele andere auch, aber immer das gleiche?
Hier sind ja einige FAQs, aber die werden nicht gelesen und oder nicht verstanden. Keine Ahnung woran das liegt...
Gruß Kai
apfelanni
19-11-2005, 22:40
ok, spass beiseite .. vielleicht sollte man die rubrik nubifragen mal umbenennen in support für neueinsteiger oder so .. hört sich nicht so negativ behaftet an, wie das weit verbreitete N00BI .. erweckt immer so negative assoziationen .. wer ego shooter oder bnet spielt weiss wovon ich rede ..
ps. den dc must have titel thread hab ich übersehen .. reiner zufall die namensgleichheit .. und immer schön geschmeidig bleiben ..
ps. hat der vossi wirklich sonen angelapparat ?
zitat:Oder der Angelsimulator "Sport Fishing 2", mit dem man(frau?) seine Fähigkeiten an der Rute unter Beweis stellen kann
also mein erster gedanke war .. wenn ich vor all den leuten zeigen soll wie gut ich mein sportgerät im griff habe, wäre ich nicht kolonnenschieber am bau sondern pornostar geworden .. !
... rute... :D okay...
setSpass(0)
also für mich besteht ein unterschied zwischen dem sachlichen "newbie" und dem herablassenden "n00b"... bin ja eigentlich auch kein freund der anglizismen; aber "newbie" passt einfach doppelt so gut in nen button als "neueinsteiger"...
setSpass(1)
nebenbei hab ich ma noch nen besseren suchen button gemacht, damit den mehr leute klicken... hab kein afx hier... alex, kannst da man bisschen auf die tube drücken? brauch unbedingt nochn fetten lensflare das teil, lol
ey das Ding is ja Augenkrebs deluxe, Gold mit Sternchen :D :D :D
is mit original arcadefarben gemacht! :D aber hast recht... die sternchen fehlen, hmmm... :p
KoolKolo
20-11-2005, 18:49
So habe ich mir das vorgestellt, tobu. :D
Und jetzt sollte er noch mit der Zeit mal größer und mal kleiner werden, sich drehen usw. :eek:
So bemerkt ihn jeder... ;)
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