Europlay II Jamma vs. NeoGeo [Archiv] - arcadeinfo.de Arcade Community

klause

10-04-2020, 12:53

Hallo zusammen,

den wahnsinnig hässlichen, aber irgendwie doch megacoolen Europlay II gibt es ja sowohl als Jamma als auch als NeoGeo Version. Kennt jemand die Hintergründe, wie die NeoGeo Version entstand? Die sieht man ja ab und an mal, und das sieht dann immer nicht nach Bastelarbeit aus, sondern durchaus professionell. Wurden Jamma Geräte umgebaut, oder gab es direkt vom Werk die beiden Versionen?

Schöne Ostern,
Felix

Laschek

13-04-2020, 20:08

Hm, nichts genaues weiss man nicht.
Hab schon lange keinen EPII gesehen, und noch nie einen als NeoGeo. Glaub ich zumindest :D
Hast du Fotos von einem? Die Konversion wäre ja eigentlich nur minimal, von daher können die sich ja nicht viel unterscheiden?!
Also wenn ich einen sehen würde dann würde ich annehmen dass der von einem Aufsteller selber konvertiert wurde.
Aber was weiss ich, alles ist möglich :D

klause

14-04-2020, 15:01

da ist der kleine Meister

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Laschek

14-04-2020, 19:46

Laschek

14-04-2020, 19:49

Also für mich sieht das schlicht danach aus dass da einfach jemand ein NeoGeo Board reingeschmissen und den Jamma Stecker draufgesteckt hat, ungeachtet der Tatsache dass NeoGeo nicht ganz dieser Norm entspricht.
Das gelbe Modul kann übrigens durch zertrampeln stark aufgewertet werden :D

da ist der kleine Meister
:D
Man könnte dieses Zitat jetzt aus dem Zusammenhang reissen und lustige Reaktionen erzielen
:D

klause

15-04-2020, 10:04

Also für mich sieht das schlicht danach aus dass da einfach jemand ein NeoGeo Board reingeschmissen und den Jamma Stecker draufgesteckt hat, ungeachtet der Tatsache dass NeoGeo nicht ganz dieser Norm entspricht.
Das gelbe Modul kann übrigens durch zertrampeln stark aufgewertet werden :D

das ist eben kein Jamma - Stecker. Wenn man umgekehrt ein Pi2Jamma da reinsteckt ( :D ), dann funtkioniert das eben nicht. Also ist da irgendwas gemacht worden. Nur von Wem, ist die Frage :)

Marcus

17-04-2020, 06:08

Was funktioniert denn genau mit dem Pi2Jamma nicht?

mrdo!

17-04-2020, 07:48

denke mal, daß der Sound sich seltsam verhalten wird ... siehe z.B. http://forum.arcadecontrols.com/index.php?topic=69692.0

klause

18-04-2020, 08:41

Nein, sie startet gar nicht erst. Die Spannungsanzeige springt wild hin und her und es scheint, als würde die Kiste ständig an und wieder aus gehen. Zurück in einem Jamma - Cab geht dann wieder alles ganz normal.

ich muss es mal mit einer normalen Jamma PCB versuchen...

mrdo!

18-04-2020, 09:47

Braucht dein Netzteil evtl. eine Mindestlast?

klause

18-04-2020, 13:27

Hm, keine Ahnung :) wie finde ich das heraus?

mrdo!

19-04-2020, 16:47

Du könntest parallel eine 12V Autobirne auf die +5V schalten.

winni

19-04-2020, 19:44

Die Spannungsanzeige springt.......
Und ganz ohne .... mit nacktem JAMMA..... springt die dann auch?
Dann brauchts halt eine Mindestlast.

Aber das sieht schon aus wie ein normaler JAMMA.....die -5V sind verschaltet.
Die beiden Leitungen an 10 haben die gleiche Farbe (gelb) und führen bestimmt direkt zu einem Lautsprecher.
An 11 wird nix angeschlossen sein und die Pins 26 oben / unten sind nicht beschaltet.
Was bitte sollte dann nicht funzen?

klause

21-04-2020, 08:17

so, hab mal eine normale Jamma - PCB reingehängt, funzt alles wunderbar. volt - Anzeige steht bei 4.88. Ich stell die mal auf möglichst 5.0 ein und häng das Pi nochmal rein, mal sehen was dann passiert

Laschek

22-04-2020, 07:09

Also ich würd sagen es liegt einfach da dran dass der Automat halt nur kernige PCB Kost verträgt und keine Beerendiät :p:D

ARCADE5AVER

10-06-2020, 21:27

Erst jetzt gesehen, Spannung ist am NEO~GEO zu 100% identisch zu Jamma, Speaker ist dort anders, Statt +/- werden die Pins für Rechts und Links genutzt, dann noch halt die Select Buttons.
Und das ist auch kein RICHTIGER NEO~GEO Umbau, weil NG hat immer 4 Button, Rot,Gelb,Grün,Blau und Select, wenn es ein Multi Slot Board hat.
Denke auch das es ein Problem mit dem NT gibt, Lastabhängig, mit dem MVS hat das eigentlich nix zu tun.
Und offiziell gab es nur die BIG RED ONE und später die NEO Candys"hässlich" Alles andere sind inoffizielle Umbauten.

winni

12-06-2020, 12:03

Es würde trotzdem mit dem Ton funktionieren, wenn auch vielleicht leiser oder ohne Bässe....halt ein Differenzsignal aus L und R
Wenn die 5V nicht stabil ist und hochläuft, dann brauchts eine Last.....ich würde mal eine alte Blinkerbirne 12V / 21W oder so an die +5 mit anklemmen.
Notfalls nutzt Du das dann als Marqueebeleuchtung :D

ARCADE5AVER

12-06-2020, 13:50

Ja, aber man würde dann die Endstufe auf einem MVS an normal Jamma mit der Zeit killen, da man auf Standard JAMMA dann quasi einen direkten Zurzschluß verursachen würde auf dem linkem Kanal.
Wenn dann das Cab zu 100% auf MVS umgebaut ist und nur einen Speaker hat, also Mono, wird man mit einer Jamma PCB dann keinen Ton haben. Beim MVS kommt nämlich der Monosound aus Pin 12 und nicht 11.

winni

12-06-2020, 15:16

Wenn vom MVS mono dort ausgegeben wird, dann an Pin 11....aber als low power, braucht also einen Verstärker. Quasi ein Anschluß als pre Amp.
Und wenn ein Amp davor sitzt, spielt der ja quasi ohne Last, weil nix angeschlossen ist. JAMMA hat nix an Pin11 beschaltet.
Und wenn die übliche Verschaltung des JAMMA mit einem Speaker erfolgt, ohne irgendwo einen Bezug zu GND, kann eigentlich nix passieren.
Hört sich halt anders an, weil ganze Passagen verschluckt werden können. Differenz zwischen L und R halt.
Kaputt geht dann etwas, wenn einer der Speakerpins auch noch Kontakt nach GND hat.
Beim MVS Anschluß auf Stereo sind ja zwei Speaker jeweils mit "+" an 10 und L, und die beiden anderen Anschlüsse liegen direkt an GND.
Eine Besonderheit bieten die Audio-Brückenverstärker.....am JAMMA mono....hier ist es Gift für den Amp, wenn auch nur einer der beiden Speakeranschlüsse mit GND zu tun hat.
Die können die MVS-Stereoverdrahtung nicht ab. Weil vom Ausgang nach GND ein Potentialausgleich stattfindet. Kurzschluß.

ARCADE5AVER

12-06-2020, 23:37

Stimmt, mein Fehler Pin 11 ist nix bei Jamma, aber bei Jamma hat man auf Pin 10 Speaker + das wäre beim MVS Speaker right und Jamma Pin L Speaker - und beim MVS Speaker left, jetzt habe ich es wieder. Grad bisschen wirr im Kopf :headbonk:
Und da geht nix kaputt wenn R und L aufeinander treffen?

winni

13-06-2020, 08:08

Nö. Warum auch?
Haben ja wohl identische Verstärkerchips drinne, die beide gleiches Potential an den Ausgängen haben. Eigentlich sind dort bereits Elkos verbaut. Aber ich weiß es nicht.
Der Sound ist halt Scheiße..... verkabel das doch um....zwei Speaker mit je einem Elko dazwischen jeweils an 10 und L , beide Speaker mit dem anderen Anschluß direkt an GND.
Pluspol des Elkos in Richtung Kontaktleiste, Minuspol an den jeweiligen Speaker. Als Elko irgendwas, was Du liegen hast, 100 bis 470 µF / 25V
Fettich.

ARCADE5AVER

14-06-2020, 12:35

Und ich dachte immer man darf die L und R Kanäle nicht zusammen pappen, wieder was dazu gelernt :thumbs:

winni

14-06-2020, 14:03

Eigentlich ist das nicht richtig, weil hier Energie von einem in den anderen Ausgang fließen kann, aber es ist ja der Widerstand der Lautsprecherwicklung dazwischen.
Solange man nicht richtig laut aufdreht, kann nix passieren.
Da habe ich schon viel krassere Basteleien an den Kisten gesehen, die teilweise die Betriebssicherheit in Frage gestellt haben.
Stichwort Erdung und Netztrennung....

ARCADE5AVER

14-06-2020, 21:17

Stichwort Erdung und Netztrennung....

Ja sehe ich eigentlich ständig bei den Cabs, am WE erst wieder Taito Cab, komplett alle Erdkabel gekappt, muss alles neu :eek:

Marcus

15-06-2020, 14:04

Ich habe das so gelöst, dass ich an Pin 10 und L jeweils einen 4 Ohm Zementwiderstand habe und die beiden freien Enden der Widerstände dann zusammen auf den positiven Anschluss des Lautsprechers lege.
Der negative Anschluss des Lautsprechers geht nach GND.
So mache ich aus dem Stereosignal ein Monosignal.
Der Sound ist gut und vollständig.
Funktioniert so in dem Automaten schon seit vielen Jahren problemlos!

winni

15-06-2020, 15:26

Gute Idee, wenn es nicht auf die komplette Leistung des Audioteiles ankommt. Und es wird 1 : 1 gemischt.
Wenn das funktioniert, dann sind garantiert in den beiden Lautsprecherausgängen zu den Pins 10 und L im MVS Elkos verbaut.

ARCADE5AVER

15-06-2020, 19:34

Funktioniert so in dem Automaten schon seit vielen Jahren problemlos!

Wieso greifst Du nicht einfach an Pin 11 das Monosignal vom MVS ab?
Könnte man wenn man halt auch Jamma Standard nutzen möchte einen 3 Pin Kippschalter an den Jamma-Stecker löten der zwischen Pin 10 und 11 schaltet ;)

Marcus

17-06-2020, 10:02

Weil nicht jede Ausführung eines MVS-Boards den Pin 11 belegt hat und weil er, wenn vorhanden, nur ein "Line Out" ist, also einen externen Verstärker benötigt.

ARCADE5AVER

17-06-2020, 15:17

Hmm, normalerweise sollte bei jedem MVS aus der nicht FZ Serie Pin 11 auf zwei 4,7 KOhm Widerstände gehen, danach ein 4,7 mf Elko und von dort dann an die Pins des BA10324 ?!?
Oder vertue ich mich da?

klause

01-09-2020, 07:15

Moin zusammen,

nochmal zum Europlay 2 - hat jemand eine Anleitung zu dem Cab? Ich finde nur die Scans zum Europlay, nicht zum Europlay 2.
Nicht wesentlich unterschiedlich, im Detail aber schon.

Danke Euch und VG,
Felix

Hass

01-09-2020, 13:54

Ich gucke in 14 Tagen mal, bin gerade im Urlaub. Ich glaube, dass ich eins habe, kann ich dann scannen.

klause

01-09-2020, 14:00

das wäre super, danke Dir! Und schönen Urlaub erstmal :)

Laschek

01-09-2020, 20:44

Kannst du es 2x einscannen?
Dann könnte man es 1x ins Manual Archiv hineintun.
Wäre eine super Addition.
Hass?
:D

Hass

02-09-2020, 18:03

Es wird so sein (wenn ich es tatsächlich besitze).

Hass

30-09-2020, 19:53

Also ich habe jetzt mal nachgesehen und es nicht gefunden, es mag sich daher um Wunschdenken gehandelt haben. Obwohl ich mir immer noch einbilde ein Manual aus gelblichem, altpaperartigen Papier mit dem Aufdruck "Europlay II" irgendwo eingetütet zu haben. Aber ich bin ein alter Mann und offenbar auch ausgestattet mit den wirren Erinnerungen eines alten Mannes.