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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Monitor - idealer Monitor für Desktop-PC gesucht.



ApB111
03-04-2016, 00:46
Ich habe Jahren für meinen Desktop-PC einen SWEDX 19", 4:3 TFT Monitor, der zufälligerweise 48hz -100 hz synchronisiert und auch tatsächlich so ausgeben kann.
Ich kann also zb. R-Type (55hz) in MAME in 100% Geschwindigkeit spielen ohne das es irgendwann mal ruckelt oder so.

Jetzt bin ich auf der Suche nach einem neuen Monitor, und weiß aber das viele außer 60hz nichts akzeptieren.
Noch schlimmer war ein Bildschirm den ich getestet habe, der hat zwar z.B. 55hz akzeptiert aber intern aufs Paneel 60hz ausgegeben.
Die Ruckel- und Tearingorgie könnt ihr euch vorstellen...

Kenn jemand aktuelle Modelle die wirklich Emulatortauglich sind (zb. 50hz für PAL Emualtion wie Amiga, C64 etc.)
Aber auch exotische Frequenzen wie eben 55hz, 56hz, 61hz etc.)

Danke

mrdo!
03-04-2016, 08:49
Nimm einen normalen Arcadescreen wie z.B. Hantarex 9000 oder VCC9x und sorge dafür, daß die VGA Karte nur 15khz ausgibt. Dann hast du die Probleme beseitigt.

ApB111
03-04-2016, 20:31
Arcademonitore und ArcadeVGA für meine CABs habe ich genügend.

Die Frage war - ich suche einen idealen Monitor für meinen DESKTOP-PC, also mein ArbeitsPC auf dem ich gelegentlich
Emulatoren laufen lasse, suche also einen Monitro der mind. 24" hat, mind. 1920x1080 Auflösung hat und
von 48hz - (mind.) 120hz in der nativen Monitorauflösung darstellen kann!
Idealerweise auch Pivot.

Luigi
21-04-2016, 11:28
Das einzige, was ich im Netz gefunden habe, ist ein 24er NEC, der aber nur von 56-78Hz synct. Bin gespannt, ob du da was findest....viel Erfolgl!! :)

zyx
21-04-2016, 14:04
Eventuell sowas hier:

http://www.chip.de/artikel/Eizo-Foris_FS2333-23-Zoll-TFT-Monitor-Test_57369111.html

würd aber den Eizo support vorher anschreiben..

ApB111
19-05-2016, 09:33
Nach längerer Suche bin ich fündig geworden und habe bereits zugeschlagen:

BenQ XL2730Z

27 Zoll, 2560x1440, Pivot,
Anschlüsse: ANALOG VGA (!), 2x HDMI, DVI, USB

er synchronisiert alle für Emulatoren wichtigen Frequenzen (und viele weitere), spiele in MAME laufen perfekt-fehlerfrei in Originalgeschwindigkeit zb R-Type in 55hz oder 56hz, Geschwindigkeit ca 100%, kein Ruckeln etc.
AMIGA, C64 etc perfekt in 50hz, ebenfalls ruckelfrei.
Deutsches Datenblatt stimmt nicht (dort wird die Zeilenfrequenz für VGA ab 15khz angegeben) lt. com-Homepage ab 30khz, lt. technischem Kundendienst der in den Unterlagen für Servicetechniker nachgeschlagen hat sind es auch 30khz.

Ich werds trotzdem ausprobieren, wär interessant einen Amiga oder div. Retrokonsolen per SCART zu VGA-Adapter an diesem Monitor betreiben zu können...

Beim BenQ XL2430T soll es auf jeden Fall funktionieren, da stimmen die Infos der deutschen und der internationalen Homepage überein, auch der Support hat mir bei diesem Modell die 15khz bestätigt.
Ich selber habe mich aber für das 27" Modell entschieden, wegen der Auflösung von 2560x1440 gegenüber 1920x1080 beim 24" Modell.
Wenns nicht klappt bei meinem mit dem Retrokonsolen dann nehme ich halt einen Scart zu HDMI Konverter.

PS: die PinballArcade über Steam sieht im PIVOT Modus umwerfend aus...

zyx
19-05-2016, 15:34
Ich hab das mal in den Monitorbereich verschoben und sticky gemacht, denke das interessiert den ein oder anderen auch ;)

ApB111
19-05-2016, 20:23
Hab ich mir beim Eröffnen des Beitrages auch gedacht, aber ob wirklich jemand unter ARCADE CRT (Röhrenschirme) einen LCD-Monitor für seinen Desktop-PC sucht ist auch fraglich, oder?

zyx
24-05-2016, 08:44
Hehe, da hats schon andere Kämpfe wegen TFTs und Co gegeben. Hab mich immer hartnäckig gegen CRT Faschismus gewehrt. Wobei ich persönlich auch keinen in einen Automaten verbauen würde, solange es noch Zeilentrafos und Elkos gibt ^^ Aber Gottes Garten ist groß und nicht jeder hat die Motivation, alte Technik zu warten.. Aber hier passts noch am ehesten rein ;)

ApB111
25-05-2016, 22:49
Also ich hab auch noch 2 Standgeräte und 2 Cocktail-Tables mit CRT.
Ich bewahre auch, solange noch möglich, den Originalzustand der Automaten inkl. CRT.

Hier gings aber einfach um einen idealen Monitor für normale Windows Computer mit denen man normalerweise arbeitet, und gelegentlich Emulatoren laufen lässt.
Und da ist nun mal nicht jeder Monitor in der Lage unterschiedliche Hz zu synchronisieren bzw. diese auch tatsächlich so auszugeben.
(ich hatte schon mal den Fall das ein Monitor zwar z.B. ein 56Hz Signal angenommen hat aber aufs Display trotzdem immer 60Hz ausgegeben hat, das war dann eine heftige Ruckelorgie...)

Ich wollte hier keine Grundsatzdiskussion starten ob CRT oder LCD besser ist oder nicht sondern einfach nur einen Monitor der zum Arbeiten und zum Emulieren gleichermaßen geeignet ist.

zyx
27-05-2016, 08:58
Und genau deswegen hab ich es ganz ohne Vorurteile Sticky gemacht ;)

Luigi
28-05-2016, 09:42
Ja und, gibt's schon Erkenntnisse? :)

ApB111
28-05-2016, 19:26
Die Erkenntnis ist das der Monitor sehr gut als Arbeitsplatzbildschirm und für Emulatoren der unterschiedlichtsten Syteme geeignet ist.
Das hatte ich aber schon weiter oben beschrieben...
Oder was meinst du jetzt?

Mangels passenden Adapter kann ich leider noch nicht prüfen ob der Monitor 15khz von z.B. einem Amiga oder SuperNES etc. akzeptiert.

Wie bereits gesagt, als Arbeitsbildschirm und für Emulatoren gibts für mich nix besseres, ich hoffe in ein paar Jahren ist dann die IPS oder eine ähnliche Technik so weit
um noch Blickwinkelunabhäniger zu werden, aber der Blickwinkel ist für ein TN-Paneel sehr gut.
Kein Vergleich mit meinem bereits in die Jahre gekommenen Samsung 245B bzw. aktuellen Modellen in der Kategorie 200-300 Euro.

Luigi
29-05-2016, 10:42
ah sorry, ich hab dein Posting oben so verstanden, dass die Funktion bisher nur theoretisch anhand der Daten vermutet wird ;)

ApB111
07-10-2016, 10:01
Nachtrag,
15khz gehen beim BenQ 2730Z nicht, aber beim BenQ XL2430T.

Durch den verwirrenden Aufbau von Windows hat das Ganze dann doch noch immense Dimensionen angenommen bis alles lief.

Ich habe mit mit dem Nvidia Tool (Karte ist eine GTX970) folgende Frequenzen für die Auflösung 2560x1440 erstellt: (23,24,25,30,33,35, 48-63, 66,70,72,75,90,99,100,110,120,144 warum die alle wichtig sind ist jetzt mal dahingestellt)

Alle funktionieren wenn ich die Frequenzen als Desktopauflösung einstelle, der Monitor zeigt unter Info auch die passende Frequenz an, wenn ich z.B. auf 56Hz stelle.

Soweit so gut, doch die von mir erstellten Frequenzen die alle funktionieren interessieren Mame64UI und anderen Anwendungen erstmal gar nicht!
Weil MAME und andere Anwendungen die auf Vollbildschirm schalten lesen die EDID von Windows aus und dort drin steht absoluter MIST !
Z.B. steht dort für Displayport 222-222khz aber 50-144hz (wie soll man bitte mit einer FIXEN kHz Zahl unterschiedliche Hz erzeugen können????), der Bildschirm kann aber auch über Displayport 25-222khz und 23-144hz
(für die anderen Anschlüsse - Analog VGA, DVI und HDMI - stehen zwar etwas bessere aber trotzdem unbrauchbare Werte in der EDID)

Also erstmal viel Googeln und mit nem Programm die EDID aus dem Monitor auslesen, auf die oben genannten Werte ändern (nicht im Monitor, nur in den ausgelesenen Daten) und mit nem anderen Programm eine gehackte Monitor.inf erstellen.
Testlauf auf nem Win7 64 Computer, perfekt.

Später dann Test auf meinem WIN10 64 Rechner - Sense, die modifizierte Monitor.inf hat keine Treibersignatur.
Google wieder anwerfen und siehe da, es gibt 2 Befehle fürs Shell damit man die Treibersignatur ausschalten kann. (Testsigning)
Gemacht, wieder Sense, wieder Googeln - Ergebnis - mit einem Februar-Update von Windows 10 wurden die Befehle zum umgehen der Treibersignatur für Windows 10 unwirksam, obwohl die Befehle eine positive Rückmeldung ausgeben das sie das getan hätten was sie tun sollten ! (nach der Eingabe der Befehle und einem Neustart steht rechts unten im Eck zwar Testversion=Hinweis auf deaktivierte Treibersignatur, aber Treiber ohne Signatur nimmt er trotzdem nicht)

Wieder Googeln, im erweiterten Neustart sollte es eine Möglichkeit geben jeweils einmalig bis zum nächsten Neustart unsignierte Treiber zu installieren.
Ich habe mind. 30 Neustarts gemacht und alle möglichen Tasten und Kombinationen derer gedrückt die ich im Internet gefunden habe aber ich komme einfach nicht in so ein Startmenü!!!!
Ein Tipp brachte dann Abhilfe, auf sowas komm ich selber nicht - einfach ein paar Neustarts machen und während des Bootens Resetknopf drücken, bis Windows glaubt das was nicht stimmt.
Dann erschien endlich das Menü, Neustart mit deaktivierter Treibersignatur und dann endlich die geänderte Monitor.inf reingespielt. In der befinden sich oben genannte EDIDs - Overrides.

Lustig war dann nur noch das nach dem Neustart Windows die native Auflösung des Monitors nicht mehr erkennt und empfiehlt 1920x1080.
Ich musste also auch die Standardauflösungen über das Nvidia Tool selbst erstellen also auch 2560x1440 mit 60hz und 144hz, und eben auch alle Anderen die man für MAME und BluRays und ähnliches so braucht
(23,24,25,30,33,35, 48-63,66,70,72,75,90,99,100,110,120,144)

Nach dem Jubiläumsupdate war dann alles wieder draußen, nur diesmal reichte dann besagter Neustart ohne Treibersignatur, Monitor.inf rein, Neustart und nochmal die Auflösungen erstellen mit dem Nvidia Tool.

Seitdem hat sich nichts mehr geändert und alles läuft perfekt.

zyx
07-10-2016, 10:17
Da hast ja ne schöne Odyssee hinter dir ^^ Danke für die Beschreibung! ;)

Luigi
10-10-2016, 07:21
Alter, was für'n Aufriss :eek:

Jetzt würde es mich aber doch mal interessieren, wofür genau du den einsetzt 0-)

ApB111
13-10-2016, 09:00
den Monitor?

Wie beschrieben ist der Monitor für meinen 'Haupt PC", also Mailen, Word, Excel, Photoshop etc.
Wenn ich aber mal was schauen will, Videos mit 23,9x Frames, oder 24 oder 25 Frames etc. habe ich immer die passende Frequenz in der nativen Auflösung parat.
(auch die jeweils doppelte, dreifache oder vierfache hz-Zahl von den Frames, also z.B. 48hz, 50hz, 72hz, 75hz, 96hz 100hz,
Kodi kann Sync to Monitor refresh ganz gut managen und erkennt das man z.B. gerade die dreifachen hz der Videoframes fährt und stellt dann jedes Bild 3x dar damit das Video nicht in der dreifachen Geschwindigkeit abgespielt wird)

Dann will ich aber ab und an spielen oder zumindest dinge in Emulatoren ausprobieren, konfigurieren etc. also brauche ich 50/60hz bzw 100/120hz für z.B. Amiga, SNes, Nes etc.
und sämtliche Frequenzen von 48-62hz für Mame.

Wenn ich mir statt meiner Nvidia GTX970 eine ATI Karte einbauen würde dann könnte ich theoretisch alles über Freesync laufen lassen und hätte immer exakt die richtige Framerate.

Hass
19-10-2016, 09:14
Frequenzen kann man nie genug haben, ich sage supertop und weiter so! Jetzt kann nichts mehr schiefgehen? Hoffen wirs.

mikemcbike
19-10-2016, 11:55
Würdest Du echte Arcade-Platinen einsetzen, hättest Du automatisch die richtigen Frequenzen... :D

Hass
19-10-2016, 18:58
Hallo? Sie möchte die Frequenzen selbstständig bestimmen und somit derbe einsetzen. Wie weit geht es noch?

ApB111
19-10-2016, 22:18
... und nocheinmal -

Ich habe Automaten mit CRTs, ich habe Platinen, ich habe MamePCs mit ArcadeVGA und auch mit CRT Emudriver/VMMaker/ArcadeOSD...

Es geht hier aber um einen Monitor für einen DESKTOP-PC = Computer der auf meinem Schreibtisch oder am Boden steht, PC für alles,
auf dem kann ich keine PLATINEN anstecken.
Aber ab und an spiele ich da drauf oder teste verschiedene MAME-Konfigurationen etc. und dafür braucht man halt einen Monitor der möglichts alle Frequenzen darstellen kann.

mikemcbike
20-10-2016, 07:49
Kein Problem, wir beliebten nur ein wenig zu scherzen...

Ein weit verbreitetes Problem der "absolutely everything in one"-Lösungen ist oft, dass diese alle Nachteile der Einzellösungen gekonnt in sich vereinigen...

Deswegen findet man in einer ernstzunehmenden Werkstatt eben auch kein Letherman-Tool an der Wand, sondern einen Satz Gedore-Ringschlüssel, Knipex Zangen, gute Schraubendreher etc.

Wenn Du verstehst, was ich damit meine... ;)

ApB111
16-09-2020, 17:37
Nachrag -
AMD Karte mit FreeSync eingebaut, Monitor kann ja FreeSync und es funktioniert ohne weiteres.
Jedes Spiel in 100%, Throttle in Mame aktiviert, nun synchronisiert er auch Hz mit Kommastellen ruckelfrei,
ohne das das Spiel z.B. mit 98%;99%;101% läuft, sondern immer mit 100%