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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Atari Video Pinball



prc69
18-06-2010, 14:10
Moinsen.

Ich habe ja vor ein paar Tagen auf ziemlich mysteriöse Umstände einen Atari Video Pinball von 1978 erworben. Leider läuft der Kasten nicht. Beim Einschalten ergibt sich folgendes Phänomen:

Strom an, da gibts unregelmäßiges aber vielfaches Gepiepe begleitet vom Geklacker der Coinslot-Freigaben. Wenn sich die Sache beruhigt hat, sieht man das angehängt Bild.

Ich habe schon alle großen Kondensatoren gewechselt. An den Bauteilen liegt satt und solide 5,12V ... das sollte doch gehen. Ich vermute, das der Hund im Sync- oder Watchdog-Schaltkreis begraben liegt. Ich hab da mal gemessen und werd nicht so ganz schlau aus den Anzeigen.

Bild zwei zeigt den Sync-Pin an der MPU ... das kann ja wohl nicht richtig sein oder? Den Quarz habe ich mal gewechselt aber der wars nicht. Bild drei zeigt die Reset-Leitung an der MPU ... da gibts im oberen Bereich ein leichtes Rauschen aber ich denke, das müsste noch passen oder?

cheers, prc

prc69
19-06-2010, 09:26
Tja, es bleibt weiter spannend ... ich habe folgendes festgestellt:

1) der Sync-Pin an der MPU ist nicht verbunden, das Teil wird über Pin37 (Clock Input) gesteuert ... hätte ich mal weiter gelesen ;) Auf jeden Fall schwingt es dort schön mit 1MHz, wie es sein soll.

2) die IRQ-Leitung ist immer low. Die wird benötigt, um mit dem Plunger ud den LEDs zu interagieren, also nehme ich mal an, das das ok ist?

3) die CPU schein zu arbeiten ... R/W wechselt fleissig von lesen auf schreiben und auch am Adressbus ist was los. Da geht was.

Nun meine Frage: Wo gehts weiter? Sollte ich den Adress/Datenbus verfolgen und kucken ob da alles gut ist oder hat noch jemand ne andere Idee?

cheers, prc

scope
19-06-2010, 10:25
Nächste Schritte:
1. Prüfsumme der beiden Programm-Roms des 6502 überprüfen.
2. Beide S-Ram des 6502 prüfen.

prc69
19-06-2010, 13:24
So ... die RAMs habe ich getauscht, hat nix gebracht, Prüfsummen kann ich leider nicht testen, da mir das Equipment fehlt :evil:

Ich mache nachher nochmal Bilder oder so, vielleicht fällt noch einem was auf ...

cheers, prc

scope
19-06-2010, 15:15
Arcadebasteln ohne Eprommer ist wie Karate ohne Arme.:D

prc69
19-06-2010, 15:33
Hehe, was du zuerst geschrieben hast, hab ich besser verstanden ... Karate kann ich gar nicht :D:D:D

Ich hätte schon längst so ein Gerät, wenn ich mal wüsste, welches und wenn da mal ein dabei wäre, das nicht gleich paar hundert Euro kostet. Für meine Microcontroller Scheisse hab ich mal nen zehner rausgeboxt, sowas muss es doch auch als Eeprommer geben ;)

Ich habe gerade mal Tests mit Mame gemacht und successive die ROMs gegen Müll ersetzt. Da gabs erst mal kein Aha-Erlebnis. F1 war am nächsten an meinem Verhalten dran aber trotzdem noch weit entfernt. Ich tausche nachher nochmal die anderen beiden RAMs aus und proforma mal die 244/254 ... mal sehen ob das was bringt. Bin eigentlich icht so der Fan der Shotgun-Taktik aber egal.

cheers, prc

Laschek
19-06-2010, 16:23
Haste wenigstens mal die Sockel der Roms durchgehupt?

prc69
19-06-2010, 16:25
Jup, alles abgeklingelt ... waren ok. Habs auch kaum glauben können ;)

Laschek
19-06-2010, 16:27
Dann liegts an was anderem :D;)

prc69
19-06-2010, 18:36
Ich hab nochmal zwei Filmchen gemacht. Erster Film zeigt, was passiert, wenn die Kiste kalt eingeschaltet wird. Ich hoffe man hört deutlich das Geklacker der Coinslots und das Gepiepe:

http://www.retrocustom.de/photo_album/cab_videopinball/IMGP0858.AVI

Ich hab dann mal nen Schnitt gemacht, das der Monitor etwas braucht, um was zu zeigen ... aber es ist der gleiche Einschaltvorgang. Man sieht diesmal besser, was auf dem Schirm passiert. Vielleicht hat das ja mal einer gesehen. Ich hab dann mal aus gemacht und (in warmem Zustand) wieder eingeschaltet. Da entfällt die Show von Anfang aber der Effekt ist der gleiche.

http://www.retrocustom.de/photo_album/cab_videopinball/IMGP0859.AVI

cheers, prc

PS: Ich würde gerne das Ding an der MAK betreiben, ist echt lästig, das Teil immer aus dem Automaten rauszureissen usw. Ausserdem würde ich gern mal testen, was mit nem Switcher als Netzteil passiert. Wie geh ich das an? Ich hab da noch nen alten Amiga Monitor, der könnte das vielleicht sogar fressen oder? Was kommt da raus? Composite Video?

Laschek
20-06-2010, 14:12
PS: Ich würde gerne das Ding an der MAK betreiben, ist echt lästig, das Teil immer aus dem Automaten rauszureissen usw. Ausserdem würde ich gern mal testen, was mit nem Switcher als Netzteil passiert. Wie geh ich das an? Ich hab da noch nen alten Amiga Monitor, der könnte das vielleicht sogar fressen oder? Was kommt da raus? Composite Video?

Jo, das sollte funzen, hab ich bei Anti Aircraft, Stunt Cycle, etc. auch gemacht. Das Videosignal der PCB einfach auf Sync und alle drei RGB Pins gleichzeitig legen, dann haste sogar S/W Bild.
Die +5V hab ich halt einfach an eine entsprechende Leiterbahn hinter der Platinenseitigen Netzteilsektion angeklemmt, Sound hatte ich mir zum testen gespart...

prc69
20-06-2010, 14:22
Jup ... ich hab jetzt nen Amiga-Monitor genommen, der hat nen Composite-Eingang, der geht. Auf dem PCB-Pinout sind 5V drauf (wahrscheinlich als Output für den Plunger oder so ... da hab ich den Saft drauf gefeuert. Funzt gut. Den Big Blue kann man jetzt schon mal als Fehlerquelle ausschliessen :D

cheers, prc

prc69
20-06-2010, 18:33
Wieder bischen rumgefrickelt und dabei Beobachtungen gemacht, die ich nicht verstehe. Ich habe alle vier RAMs mal getauscht. Das Garbage-Bild kennt ihr ja aus den Videos ... wenn ich anderen RAM verwende (alles 2114er aber mit unterschiedlichen Buchstaben am Ende) ändert sich das Bild. Wie kann das sein? Sind die RAMs untereinander nicht kompatibel?

Könnte mit hier einer die ROMs mal testen? ich würde gerne wissen, ob die auf jeden Fall ok sind, nicht das ich mir hier einen abaste und am Ende stellt sich raus, das die hin sind. Die Eproms sind beschriftet mit M3-7634-5 7905

Alternativ nehme ich auch günstige Angebote für nen passenden Eprombrenner an ;)

cheers, prc

Laschek
21-06-2010, 08:37
Könnte mit hier einer die ROMs mal testen? ich würde gerne wissen, ob die auf jeden Fall ok sind, nicht das ich mir hier einen abaste und am Ende stellt sich raus, das die hin sind. Die Eproms sind beschriftet mit M3-7634-5 7905


Ich werd aus der Nummer nicht schlau :D, sind das Proms? Ist das 'ne 01er PCB Revision mit den vielen kleinen Proms oder eine andere mit wenigen großeren Proms?
Da müsste doch noch 'ne (fortlaufende) (0)34er Nummer draufstehen?

Ich glaub die eine Variante kann ich lesen, muss ich noch mal checken.

prc69
21-06-2010, 09:28
Morschen!

Ja, da ist die ganz alte Version mit den vielen Proms (1k x4) Kann man da wohl auch eine der anderen Varianten aus Board stecken? Gibt auch eine Version mit 4k x8 ROMs ... die Sockel dafür sind schon auf der PCB. Wäre dann nur noch die Frage, wo man die ROMs her kriegt, in Mame gibts nur die Version mit den 1X Proms ...

cheers, prc

Laschek
21-06-2010, 11:15
Kann man da wohl auch eine der anderen Varianten

Genau das hab ich mich auch schon gefragt ob das einfach mit umstecken gemacht ist?


Gibt auch eine Version mit 4k x8 ROMs ... die Sockel dafür sind schon auf der PCB. Wäre dann nur noch die Frage, wo man die ROMs her kriegt, in Mame gibts nur die Version mit den 1X Proms ...

Tja, ich hab hier so'ne Version mit den großen Roms und könnte die wahrscheinlich auch auslesen (9316 in der B Variante, sollen Pinkompatibel zu 2716er EPROMS sein), nur leider musste ich feststellen dass einer der Chips fehlt, sind nur drei statt vier :eek:

prc69
21-06-2010, 11:33
Hmmm ... in KLOV-Forum war mal einer, der hatte glaube ich den konsolidierten Code für die vier 2716er ROMs ... den quatsch ich mal an ;)
Ich vermute, das man die so wechseln kann. Aber ich vermute auch, das mein Problem nicht die ROMs sind, da derselbe Typ exakt das gleiche Problem hat wie ich und die ROMs bei ihm schon getauscht wurden.

Naja, ich würde trotzdem in dieser Frage gerne auf der sicheren Seite sein. Heute folgen weitere Messungen. Vielleicht tausch ich auch nochmal sinnfrei paar Chips aus, die die Adressierung übernehmen.

cheers, prc

Laschek
21-06-2010, 12:12
Hmmm ... in KLOV-Forum war mal einer, der hatte glaube ich den konsolidierten Code für die vier 2716er ROMs ... den quatsch ich mal an ;)


Cool, kannste dann ja mal rüberwachsen lassen damit ich mir das fehlende EPROM ersetzen kann :)

prc69
21-06-2010, 23:47
Kriegst du natürlich umgehend! Ich habe mal geschaut im Handbuch, da sind ja die drei Varianten beschrieben, die es an PROMs/ROMs gibt. Meiner Meinung nach haben die nur den Inhalt von jeweils vier der kleinen PROMs in ein ROM gepackt. Welche PROMs kann man aus der Tabelle ablesen.

Theoretisch könntest du das mal testen, Sascha. Man müsste eigentlich einfach die vier Files aus dem Mame Zip-File aneinander hängen und kucken, ob die identisch sind mit einem entsprechnden deiner original ROMs auf deinem Boardset. Du hast ja drei der vier da. Wenn du Lust hast, check das doch mal ab. Die Dinger kannst du doch auslesen oder?

cheers, prc

prc69
22-06-2010, 07:09
Morgen!

DerAmi aus dem Klov Forum hat sich gemeldet und meinte, dass es nicht reicht einfach die Files zu konkatinieren. Wär ja auch zu einfach gewesen ;)

Er schickt mir die Tage aber die konsolidierte Version. Wir werden sehen ;)

cheers, prc

prc69
24-06-2010, 06:27
So... Die PROMs sind unterwegs zum speleo. Mal sehen, was der Check ergibt. Ich habe noch was komisches beobachtet. Als ich alle 16 PROMs abgeruppt hatte und einschaltete ergab sich exakt dasselbe Bild wie vorher. Es sind noch drei PROMs auf dem Board verblieben, ich hoffe die sind ok.

Abwarten ... Auf zum nächsten Patienten: Galaxian

cheers, prc

Laschek
24-06-2010, 07:04
Hast du die Files von dem Ami schon bekommen?

prc69
24-06-2010, 12:48
Nope, noch nicht ... ich bin gespannt, ob da noch was kommt.

Laschek
24-06-2010, 16:44
Schickt er die als Ausdruck mit der Post? :D

prc69
01-07-2010, 21:20
Soooo ... grosse Sch... der Andreas hat die PROMs getestet und sieben der sechzehn waren hin. _Das_ ist mal doof. Jetzt können mich nur noch die konsolidierten vier EProms vom Ami retten.

cheers, prc

mrdo!
02-07-2010, 04:41
Was heisst hin? Unbekannt in Mame, oder vollständig leer? Oder kennt man die Prüfsummen?

Die Rom Definition aus Mame:

/*************************************
*
* ROM definitions
*
*************************************/

ROM_START( videopin )
ROM_REGION( 0x10000, "maincpu", 0 )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34242-01.e0", 0x2000, 0x0400, CRC(c6a83795) SHA1(73a65cca7c1e337b336b7d515eafc2981e669be8) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34237-01.k0", 0x2000, 0x0400, CRC(9b5ef087) SHA1(4ecf441742e7c39237cd544b0f0d9339943e1a2c) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34243-01.d0", 0x2400, 0x0400, CRC(dc87d023) SHA1(1ecec121067a60b91b3912bd28737caaae463167) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34238-01.j0", 0x2400, 0x0400, CRC(280d9e67) SHA1(229cc0448bb95f86fc7acbcb9594bc313f316580) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34250-01.h1", 0x2800, 0x0400, CRC(26fdd5a3) SHA1(a5f1624b36f58fcdfc7c6c04784340bb08a89785) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34249-01.h1", 0x2800, 0x0400, CRC(923b3609) SHA1(1b9fc60b27ff80b0ec26d897ea1817f466269506) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34244-01.c0", 0x2c00, 0x0400, CRC(4c12a4b1) SHA1(4351887a8dada92cd24cfa5930456e7c5c251ceb) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34240-01.h0", 0x2c00, 0x0400, CRC(d487eff5) SHA1(45bbf7e693f5471ea25e6ec71ce34708335d2d0b) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34252-01.e1", 0x3000, 0x0400, CRC(4858d87a) SHA1(a50d7ef3d7a804defa25483768cf1a931dd799d5) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34247-01.k1", 0x3000, 0x0400, CRC(d3083368) SHA1(c2083edb0f424dbf02caeaf786ab572326ae48d0) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34246-01.a0", 0x3400, 0x0400, CRC(39ff2d49) SHA1(59221be088d783210516858a4272f7364e00e7b4) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34239-01.h0", 0x3400, 0x0400, CRC(692de455) SHA1(ccbed14cdbeaf23961c356dfac98c6c7fb022486) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34251-01.f1", 0x3800, 0x0400, CRC(5d416efc) SHA1(1debd835cc3e52f526fc0aab4955be7f3682b8c0) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34248-01.j1", 0x3800, 0x0400, CRC(9f120e95) SHA1(d7434f437137690873cba66b408ec8e92b6509c1) )
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34245-01.b0", 0x3c00, 0x0400, CRC(da02c194) SHA1(a4ec66c85f084286d13a9fc0b35ba5ad896bef44) )
ROM_RELOAD( 0xfc00, 0x0400 )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34241-01.f0", 0x3c00, 0x0400, CRC(5bfb83da) SHA1(9f392b0d4a972b6ae15ec12913a7e66761f4175d) )
ROM_RELOAD( 0xfc00, 0x0400 )

ROM_REGION( 0x0200, "gfx1", 0 ) /* tiles */
ROM_LOAD_NIB_LOW ( "34259-01.d5", 0x0000, 0x0200, CRC(6cd98c06) SHA1(48bf077b7abbd2f529a19bdf85700b93014f39f9) )
ROM_LOAD_NIB_HIGH( "34258-01.c5", 0x0000, 0x0200, CRC(91a5f117) SHA1(03ac6b0b3da0ed5faf1ba6695d16918d12ceeff5) )

ROM_REGION( 0x0020, "gfx2", 0 ) /* ball */
ROM_LOAD( "34257-01.m1", 0x0000, 0x0020, CRC(50245866) SHA1(b0692bc8d44f127f6e7182a1ce75a785e22ac5b9) )

ROM_REGION( 0x0100, "proms", 0 )
ROM_LOAD( "9402-01.h4", 0x0000, 0x0100, CRC(b8094b4c) SHA1(82dc6799a19984f3b204ee3aeeb007e55afc8be3) ) /* sync */
ROM_END


Mit diesen Files müsste man doch was hinkriegen können ....

prc69
02-07-2010, 05:18
Genau die hatte der Andreas auch ausgegegraben. Da ist die Checksummenprüfung fehlgeschlagen bei den sieben Kandidaten. Ich hab inzwischen die Eprom Images. Mal sehen ob's mit den 2716ern klappt!

Cheers, prc

speleo_de
02-07-2010, 07:06
Was heisst hin? Unbekannt in Mame, oder vollständig leer? Oder kennt man die Prüfsummen?
Images mit Eprommer SW byte by byte gegen MAME images verifiziert und sie sind teilweise unterschiedlich.


Mit diesen Files müsste man doch was hinkriegen können ....
Theoretisch ist das schon klar, nur mit welcher Software kriege ich upper/lower nibbles zu Bytes zusammengefügt?

Laschek
02-07-2010, 07:51
Ich hab inzwischen die Eprom Images. Mal sehen ob's mit den 2716ern klappt!

Schick doch mal :D:)

mrdo!
02-07-2010, 15:07
Andreas,

so ein Tool kann ich nicht aus dem Ärmel schütteln, man kann es aber leicht selbst programmieren...

Einfacher Workaround: Nimm eine Debug Version von mame (mamed.exe), starte mit videopin und sieh dir das fertig decodierte Programm im Debugger an. Sollte man auch abspeichern können ....

EDIT: Das Programm liegt bei Adresse 2000-4000

Gruß
Christian

prc69
02-07-2010, 15:10
Hmmmm ... ich habe ja jetzt die EPROM Images bekommen. Gibts wohl ne Möglichkeit die in Mame zu testen? Da müsste man wahrscheinlich nen extra Treiber für programmieren oder?

cheers, prc

Laschek
03-07-2010, 19:52
Ich hab heute mal ein wenig an der unsrigen Video Pinball Platine gearbeitet und möchte mal meine Beobachtungen weitergeben, vielleicht bringts ja irgendwas.

Da ja offensichtlich nur drei der vier großen PROMs vorhanden waren hab ich ein kompatibles 2716 EPROM mit der entsprechenden, von PRC an Land gezogenen Datei gebrannt und in den leeren Sockel auf J2 gesteckt. Eingeschaltet und einen Garbagescreen erhalten wie er im ersten Post zu sehen ist. Manchmal flackern (verändern) sich Teile davon laufend, manchmal steht alles still. Beim drücken des Resettasters ist meist auch eine Änderung wahrzunehmen.
Irgendwann fiel mir auf dass ja noch zwei kleine Proms auf K1 und E1 steckten. Ich hab dann mein 2716er rausgenommen und eingeschaltet und prompt hatte ich eine funzende PCB, es hatte also gar nix gefehlt!
Dann hab ich den 2716er wieder rein- und die kleinen PROMs rausgemacht und seitdem wieder nur Garbage erhalten, egal in welcher Kombination. :eek::confused:

Kann ja also nur ein geringfügiges Problem sein, nur welches?

Ich hab übrigens zu Anfang die drei großen Proms ausgelesen und mit den entsprechenden Files des konsolidierten Romsets verglichen, alles in Ordnung.
Ansonsten hab ich prophylaktisch den einen Elko der nicht in der Netzteilsektion ist getauscht, alle Sockel durchgehupt, den 6502 durch einen anderen mal ersetzt, und die ganze Platine bisschen saubergemacht.
Ich überlege die Sockel trotz erfolgreichen Durchklingelns trotzdem zu wechseln, die hängen irgendwie so schiwweracksisch da, das ist nicht so vertrauenswürdig...


So, vielleicht kann damit ja irgendwer irgendwas anfangen?

prc69
03-07-2010, 20:33
:unsure: Strange :unsure: Ich glaube aber das ist ganz logisch, weil es ja insgesamt zwanzig PROMs gibt ... die werden dann durch die vier EPROMs ersetzt. Du hast ja nur zwei der restlichen vier entfernt, vielleicht war das zu wenig? Laut Handbuch hat es drei Versionen der PCB gegeben. Eine mit den zwanzig PROMs, eine mit der hälfte und eine mit vier EPROMs. Könnte es im schlimmsten Fall sein, das die PCBs nicht 100%ig untereinander kompatibel sind??

Ich muss mal abwarten, bis der Andreas mir mein 2716er Set gebrannt hat ... ich schicke ihm die vier verbliebenen erst mal nach, damit er die auch noch checken kann, da ich ja ne fast 50%ige Ausfallquote bei den PROMs hatte ist das wohl angesagt. Hoffentlich kann ich auch bald mehr zu dem Thema sagen ;)

cheers, prc

Laschek
03-07-2010, 22:22
Könnte es im schlimmsten Fall sein, das die PCBs nicht 100%ig untereinander kompatibel sind??

Glaube ich eigentlich nicht, allein schon weil ja alle Sockel vorhanden sind.
Zudem lief unsere Platine ja kurz mal in der Konstellation 2x Proms und 3x Eproms (bzw. sind das wohl Mask Roms, 9316er in der 2716-kompatiblen "B" Variante), und so haben wir die Platine auch gekriegt.
Anscheinend kann man da mixen wie man will sofern der Programmcode vollständig und am richtigen Platz ist?

prc69
14-07-2010, 15:27
Sooo ... ich habe vom Andreas (Dank nochmal!) die gebrannten 2716er bekommen und gerade mal getestet. Tut sich nix :( EXAKT der gleiche Effekt wie vorher. Ich hab dann mal probiert verschiedene Kombis von 2716ern und PROMs zu stecken (ein paar sind ja noch ganz) aber auch da Fehlanzeige. Tja, ich weiss auch nicht ... alles ganz schön scheisse.

cheers, prc

mrdo!
14-07-2010, 16:00
Wär sicher nicht verkehrt gewesen, daß Board komplett zum Andreas zu schicken ...

prc69
14-07-2010, 16:04
Später iss man immer schlauer ;)

prc69
14-07-2010, 16:36
Ich vermute ja ganz stark, dass mit den ROMs immer noch was nicht stimmt. Mir liegt da immer noch quer, was der Laschek da getestet hat: Wenn er seine PROMs durch das J2 ROM getauscht hatte, ging nix mehr und der Effekt war wie bei mir. Der hat aber noch eine andere Boardversion als ich. Bei dir, Sascha, müssten die größeren PROMs drauf sein. da wären dann vier kleine zu zwei großen zusammengefasst (genau so stehts auch im Manual ... E1 und K1 sind genau die Zusammenfassung von vier kleinen). Im Manual steht aber auch, dass die zwei großen wieder zu einem ROM zusammengefasst werden könnten, das dann auf J2 kommt. Wenn der Ami richtig geliefert hat, dann sollte theoretisch alles funzen. Leider können wir das nicht testen.

Sag mal Laschek, hast du nicht Lust mir deine PCB mal zu schicken ... zum testen. Ich klebe die nach den Tests an nen Kasten Bier und schick die dir zurück :D:D:D

cheers, prc

PS: kann auch nen Kasten Wasser oder Limo sein, wenn du inzwischen abstinent bist :unsure:

Laschek
14-07-2010, 17:46
Wenn er seine PROMs durch das J2 ROM getauscht hatte, ging nix mehr und der Effekt war wie bei mir.

Wobei ich mittlerweile glaube dass das nur Zufall war. Als ich das Board ja wieder in den Ursprungszustand versetzt hab ging die Platine ja zunächst. Dann hab ich nochmal das 2716 EPROM reingemacht und wieder nur Garbage erhalten. EPROM wieder raus und immer noch Garbage :eek:
Danach hab ich die Sockel durchgehupt und ich hatte tatsächlich einen Pin der Schwierigkeiten machte, ich glaube der war bei der CPU. Allerdings hab ich nix gemacht ausser so lang mit dem Multimeter dranrumzukratzen bis ich Durchgang hatte :D, also nix nachlöten oder gar Sockel ersetzen.
Seitdem sprang die PCB jedesmal an wenn ich es probiert hab :confused:

Ich könnte jetzt also noch mal mit dem EPROM testen, nur hab ich es mittlerweile wieder gelöscht und weggepackt (ich Ordentlicher :D). Vielleicht mach ich mir ja nochmal die "Mühe".

Vielleicht solltest du mal prophylaktisch die Sockel wechseln, bei den alten Dingern weiss man ja nie?


Sag mal Laschek, hast du nicht Lust mir deine PCB mal zu schicken ... zum testen. Ich klebe die nach den Tests an nen Kasten Bier und schick die dir zurück :D:D:D

Kein Problem, wenn ich die Platine wieder heil zurück kriege :D;)
Porto ersetzen langt, ich darf von fremden Männern keine Getränke mehr annehmen :D

prc69
15-07-2010, 17:04
Sooo ... ich krieg langsam die Krise .. da kommt doch heute Nacht noch ein anderes Binary für das ROM auf J2 (scheinbar der Bösewicht ...) vom geneigten Arcadefreund aus Amerika :D

Das müsste ich jetzt nochmal testen, meinte er ... das käme von einem seiner VP Boards, die gleich von Werk aus mit großen ROMs gekommen sind und unterscheidet sich von dem, das er selbst gebastelt hat! Ich habe den Diff gemacht und da sind diverse Byte-Unterschiede. Das sollte ja eigentlich nicht möglich sein, es sei denn es gab unterschiedliche Versionen der Boardsoftware aber Laschek hatte ja schon die anderen drei ROMs mit den Atari Original von seinem Board verglichen und die waren identisch gewesen. Nur das verdammte Ding auf J2 ist anders! Ich vermute, das Kollege USA sich da versehen hat und nun das korrekte Teil nachschickte.

Gott, ich brauch nen Eprom-Brenner! Schnell! ;)

Sascha hilf! Mail ist raus ... biiiiiteeeee einmal brennen und in deinem Board testen, wenns funzt, gleich in die Post zum Caveman :D

cheers, prc

PS: ich nehm auch keine Drinks mehr von anderen Männern an ... wenn man da mal nicht aufpasst :D:D:D

Laschek
15-07-2010, 17:47
Das ist ja ein Schelm, ein amerikanischer :D

Du brauchst dann also nur J2? Ich werds mal brennen und testen...
Mal gucken wann ich Zeit habe, so in 3-4 Wochen vielleicht :D:p

Okokok, ich mich gleich mal dran, werde dann B-Richten...

prc69
15-07-2010, 18:09
:):):):):):):):) Sauber!!

Ich bin gespannt ... sehr mysteriös das ganze übrigens, finde ich. So mit geheimen ROM Versionen, selbstgebastelten PROM Sets und unbenutzten Sockeln auf 30 Jahre altem Elektronikschrott, die plötzlich für was gut sind ...

I'm the Indy Jones of Arcade ... we boldly go where no man has gone before :D

cheers, prc

Laschek
15-07-2010, 18:22
Ich hab noch nix gemacht :D:D:D



Ich musste erst mal noch..., aber das geht euch nix an... :D


Jetzt heiz ich aber den Brenner an 0-)

prc69
15-07-2010, 18:30
Dramaturgie: 1+ ... dachte schon als die Mail kam, jetzt hat er's!! Aber ne, wieder nur Spam im Thread :D

cheers, prc

Laschek
15-07-2010, 18:33
Das Eprom ist gebrannt, ich geh jetzt runter :D

prc69
15-07-2010, 18:37
Gott, bin ich aufgeregt ... ich brauch nen Sedativum ... so eins für Bullen ... doppelte Dosis .... zur Beruhigung ... was mach ich nur in der Zwischenzeit ... ich glaub ich fangs rauchen wieder an, macht Sinn ... :unsure:

Laschek
15-07-2010, 18:56
Rauch für mich eine mit, es geht nicht :eek::(:mad::evil::'-(

Eprom gebrannt und verifiziert, alles ok.
Platine nochmal getestet, alles ok.
Die zwei kleinen Proms raus, Eprom in J2, Garbage! :eek:
Urzustand wieder herstellt, alles ok.

Ich hab die neue Datei vorher mal mit der alten verglichen..., sie ist in der Tat anders, aber ob sie nun gut ist?

Eins probier ich noch: ich guck ob ich noch ein 2716er finde (der Elektronikladen meines zukünftigen Misstrauens :evil: hatte neulich nämlich nur noch drei) und dann brenn ich mal ein komplettes Eprom Set, vielleicht verträgt sich das "neue" J2 nicht mit den anderen 3 Roms auf dem Board...

prc69
15-07-2010, 19:15
Ich hab übrigens zu Anfang die drei großen Proms ausgelesen und mit den entsprechenden Files des konsolidierten Romsets verglichen, alles in Ordnung.

Ich glaub das kannste dir sparen ;) Irgendwie ist das doch komisch oder?!? Da stimmt doch wat nicht. Ich hau den mal an, das er mir die drei anderen auch noch dumpt. Dieses kam ja angeblich aus nem original Set. Vielleicht passen die wirklich nicht in allen Kombinationen zusammen. Notfalls musst du mir mal Kopien von deinen zwei PROMs machen ;)

cheers, prc

Laschek
15-07-2010, 19:53
Ich glaub das kannste dir sparen ;)

Hab ich auch gemerkt :D
Ich habs trotzdem mal gemacht (hab noch ein Eprom in der Chipstüte gefunden :D) um mal zu sehen ob mein Board vielleicht irgendwie nicht mit den 2716ern zurecht kommt, auch wenns unwahrscheinlich ist. Also die drei 9316B's mit den entsprechenden 2716ern ersetzt - alles ok.
Dann noch mal das vierte 2716 rein und die Proms raus - Garbage :rolleyes:

Jetzt kann ich mir nur noch zwei Dinge vorstellen:
- die Datei für J2 ist immer noch nicht richtig
oder
- bei meinem Board ist der Sockel J2 oder irgendwas ab J2 defekt und deswegen wurde der Chip in J2 durch die beiden Proms ersetzt.

Deswegen würde ich vorschlagen ich schick dir die vier Eproms einfach mal, dann kannst du die Chose bei dir mal testen, schadet ja nix.
EDIT: die Proms kann ich leider nicht auslesen :o

Echt mysteriös, ich trink jetzt erst mal ein alkoholfreies Bier :D

Warum sind aber auch ausgerechnet die benötigten Dateien nicht in Mame, sonst gibts auch den 43. Bootleg von jedem Drecksspiel...

Moment mal, Mame! Hast du die Dateien mal in Mame getestet, das müsste doch gehen??

mrdo!
15-07-2010, 20:04
So, jetzt stifte ich mal ein bischen zusätzliche Verwirrung:
Im Anhang findet ihr den Programmdump aus dem Mameset.
Es wurde mit dem debugger aus dem Adressbereich 2000-3fff gesichert.
Da kann man sich jetzt entweder ein 2764, oder 2 * 2732, oder 4 * 2716 oder .... draus basteln ....

Viel Erfolg.

Gruß
Christian

prc69
15-07-2010, 20:12
So, jetzt stifte ich mal ein bischen zusätzliche Verwirrung:
Im Anhang findet ihr den Programmdump aus dem Mameset.
Es wurde mit dem debugger aus dem Adressbereich 2000-3fff gesichert.
Da kann man sich jetzt entweder ein 2764, oder 2 * 2732, oder 4 * 2716 oder .... draus basteln ....

Viel Erfolg.

Gruß
Christian


Geile Sache, den Dump werde ich mal vergleichen mit den vier EPROMs, die wir jetzt haben ... ich werde berichten.

cheers, prc

PS: Laschek, du hast PM(s) :D

prc69
15-07-2010, 21:54
Hahaaa! Ich hab was probiert ... den Dump vom Christian habe ich zerlegt in vier Teile und mit den entsprechenden ROMs verglichen. Ich habe zunächst das ROMSet vom Ami genommen, das er zuerst geschickt hatte, also das, was der Andreas für mich gebrannt hat. Das ist identisch mit dem Mame Dump!!

Mit anderen Worten: die ROMs, die ich habe sind ok, da muss was an der PCB sein, bei Laschek ebenso. Nur das er das Glück hat, noch ein funktionierendes Gesamtset zu haben, bei mir geht jetzt das Forschen los :D

Also bis nächstes Jahr dann :D

cheers, prc

mrdo!
16-07-2010, 05:45
Schön,

dann kommt jetzt das übliche Grefriemel: Mit dem Oszi: Sind alle Adress-/Datenleitungen frei? Funktionieren die Adressdekoder (-> werden die Roms auf ihren E / CS Pins selektiert?). Und nicht zu vergessen: Tuts die Reset Logik (gerne vergammelt hier der Kondensator)?

usw usw usw 0-)

Laschek
16-07-2010, 06:56
Ja wie kann denn da was kaputt gehen? :D

speleo_de
16-07-2010, 07:02
So, jetzt stifte ich mal ein bischen zusätzliche Verwirrung:
Im Anhang findet ihr den Programmdump aus dem Mameset.
Es wurde mit dem debugger aus dem Adressbereich 2000-3fff gesichert.
Da kann man sich jetzt entweder ein 2764, oder 2 * 2732, oder 4 * 2716 oder .... draus basteln ....

Viel Erfolg.

Gruß
Christian


Das ist ja mal cool Christian, mérci :)

Laschek
16-07-2010, 07:50
Mal 'ne ganz doofe Frage eines elektronisch viertelgebildeten Lascheks:
Würde die Platine denn mit einem einzigen 2764 funktionieren (ohne irgendwas umzubauen)?

mrdo!
16-07-2010, 08:13
Vermutlich nicht.

Für die original Bestückung der Eproms sind gibt es pro Eprom ein Chipselect (CS) Signal. Wenn also die Cpu etwas von der Adresse xxx will, wird xxx in den Adressdekoder gestopft. Der Adressdekoder bedient die CS Signale der Eproms. Zu jeder Adresse gehört ein CS eines Eproms.

Wenn du jetzt z.B. einen 2764 statt 4 mal 2716 ansteuern willst, musst du den CS für das 4 fach größere Eprom erzeugen. Das ist meist auf den Platinen nicht so vorgesehen, kann man aber nachrüsten Es gibt z.B. Mods von Galaxian Boards, wo die Programm Roms durch einen einzelnen Chip ersetzt wurden ....

Laschek
16-07-2010, 08:33
Hab ich mir fast gedacht...

Nur wie ist das nun bei Video Pinball, laut Handbuch kann man doch ohne weitere Massnahme die 16 Proms durch 4 Eproms ersetzen oder gar munter kombinieren, so wie es ja bei meinem Board der Fall ist. :confused:

prc69
16-07-2010, 09:58
Das liegt daran, dass die Ataris schon beim Boardentwurf alle drei Varianten (EPROM, große PROMs und kleine PROMs) bei den Adressdecodern vorgesehen haben. Wenn die CPU also ne bestimmte Adresse holen will, dann geht das durch alle drei Stränge ... welcher dann abliefert ist egal. Eigentlich nicht dumm, das ganze ... wenns nur bei mir mal funktionieren würde ;)

cheers, prc

PS: sooo munter kombinieren kann man ja nun auch nicht ... man kann halt nur das jeweilige EPROM durch die jeweiligen PROMs (entweder genau zwei oder genau vier oder eins von den genau zwei durch zwei der jeweiligen kleineren usw.... na, verwirrt? :D) ersetzen ...

Laschek
16-07-2010, 10:47
PS: sooo munter kombinieren kann man ja nun auch nicht ... man kann halt nur das jeweilige EPROM durch die jeweiligen PROMs (entweder genau zwei oder genau vier oder eins von den genau zwei durch zwei der jeweiligen kleineren usw.... na, verwirrt? :D) ersetzen ...

Ja nee, das is sogar mir schon klar gewesen :D;)

prc69
16-07-2010, 12:37
Ok ok ... wollte deine Kompetenz nicht untergraben. 0-)

Laschek
16-07-2010, 12:43
Jesses, als kompetent würde ich mich beim Thema Elektronik sicher nicht bezeichnen, aber so ganz doof bin ich dann doch auch nicht :D

prc69
16-07-2010, 12:52
Naja .. immerhin haste ne funzende VP Platine (und ich nicht) und nen EPROM Brenner (und ich nicht). DAS würde ich doch mal kompetent nennen.

cheers, prc

PS: Oh, ich seh gerade, was kompetent eigentlich heisst ... ne, dann :D

Laschek
16-07-2010, 12:54
lol :D

prc69
17-07-2010, 10:14
Tach!

Ich hab mal was rumgemessen und werde nicht schlau aus den Ergebnissen ... ich brauche Expertenmeinungen :D

Ich habe mich mal an den Sync Circuit gemacht und die verschiedenen Takte, die da raus kommen sollen angeschaut. Sieht alles gut aus, bis auf 256H und 128H, die kommen mir komisch vor. Ich hab mal das Manual abfotografiert, ich hoffe man kann was erkennen. In der ersten Zeichnung oben, ganz rechts der ls161 erzeugt beide Signale. Die Oszi-Bilder zeigen das 128H (Bild 1 und 3) und 256H (Bild 2 und 4), sehen für mich irgendwie gleich aus bis auf den kleinen Peak, sollte das eine nicht die doppelte Frequenz des anden haben? Den ls161 habe ich schon getauscht, der wars nicht. Sind die Signale so normal?

cheers, prc

mrdo!
17-07-2010, 12:01
Hmm,

du hast ein Videobild (Klötzchen etc..), dann sind die Zähler vermutlich ok.
Prüf die Punkte, wie weiter oben beschrieben. Hast du schon?

prc69
17-07-2010, 13:02
Joah ... da war ich ja gerade dabei ;) kuckt euch mal das Schematik vom Foto an. Da ist oben rechts der ls157 als Multiplexer bzw. Data Select. Der wird getaktet von ... na? ... 256H und 128H. :D So bin ich auf den Sync Circuit gekommen. Die ls244er sehen ok aus. Watchdog kann ich auch ein/ausschalten, der scheint auch ok. Wenn ich den Watchdog überbrücke resettet die CPU auch nicht mehr. Effekt ist natürlich unverändert. Read/Write sieht auch gut aus.

cheers, prc

mrdo!
17-07-2010, 15:38
die ls244 und der ls157 alle OK, d.h die Ausgänge der Daten-/Adressleitungen nach diesen chips zeigen die Muster der CPU? Aus den Schematics kann ich den Ram typ nicht erkennen, tippe aber auf 2114. Die sind auch gerne im Eimer.
Werden die Chipselects der roms aktiviert? Hast du schonmal das reset Signal auf +5v festgehalten?

prc69
17-07-2010, 18:02
die ls244 und der ls157 alle OK, d.h die Ausgänge der Daten-/Adressleitungen nach diesen chips zeigen die Muster der CPU?

Hmmm ... das müsste ich mir nochmal ansehen. Wie testet man das genau? Ich halte da einfach das Oszi an die Datenleitung und kucke obs flackert ... genauso nach den Decodern/Multiplexern. Mit anderen Worten einfach nur schauen, ob irgendwas stuck high oder low ist?


Werden die Chipselects der roms aktiviert? Hast du schonmal das reset Signal auf +5v festgehalten?

Ja und ja ... RAMs sind ok, habe ich auf einem anderen Board erfolgreich getestet. Nochmal zu den Clock-Signalen. Ich finds ja immer noch bischen strange, das die so ähnlich aussehen, ist das normal? Bei allen anderen Frequenzen (64H, 32H, 16H, 8H) ist es so, dass sich die Frequenz jeweils halbiert. Nur bei 128H/256H nicht, da siehts so aus wie auf dem Oszi ... obwohl der ls161 neu ist, wenn da was nicht ok ist, dann muss es schon am CO des Vorgängers liegen.

cheers, prc

capt. kirk
17-07-2010, 22:50
Hi, Höhlenmann :D

Also ich habe mir hier zum Testen von TTLs den Logik-Komparator von HP zugelegt. Den gibts ab- und zu mal bei Ebay. Eben grad mal kurz geg++gelt:

http://cgi.ebay.de/HP-10529A-Logic-Comparator-/280445064984?cmd=ViewItem&pt=BI_Analyzers&hash=item414bd41718

Das Teil im Link ist zu teuer, die gehen meist zwischen 20 und 50 Euro weg.

Damit kannst du bequem 14 bzw. 16-beinige TTL ohne auszulöten testen. Dazu legst du in den Komparator einen funktionierenden TTL ein, definierst mir den DIPs die Ausgänge und steckst den Testclip über den verdächtigen Chip (alles während des Betriebes, unter Spannung). Jetzt zeigen dir die LEDs an, ob sich der eingebaute identisch mit dem Vergleichs-IC verhält. Wenn nicht, dann wird das Entsprechende Beinchen angezeigt.

Gerade bei den Asteroids-Platinen hat mir der Komparator schon viel Zeit gespart.

mrdo!
18-07-2010, 06:43
Wenns flackert und nicht stuck hi/lo ist, dann ist das schon mal gut. Die logischen Pegel müssen aber auch erreicht werden. Bustreiber haben ab und zu den Fehler, daß das Ausgangssignal nicht mehr die logischen Schwellen überschreitet, d.h. Signal zwischen 0 und 2V bzw. 4 und 5V hängt.
Du kannst natürlich auch einzelen Einganssignale "mit Gewalt" ändern und dann das Verhalten der Ausgänge betrachten. Die Bauteile halten es aus, wenn Pins kurzzeitig auf 5 oder 5V gelegt werden...
Dein Oszi ist doch 2 Kanalig, oder? Damit kannst du natürlich Ein- und Ausgang eines Treibers o.Ä. beobachten ...
Logik-Komparator ist sicherlich auch ne gute Idee, Werkzeug kann man nie genug habe ... :D Schade, daß es keine moderne Version des Gerätes gibt.

winni
18-07-2010, 11:24
HI Jörg,
ich finde die beiden Signale nicht ok. Ob das jetzt was mit Deinem eigentlichen Fehler zu tun hat, keine Ahnung.
Aber die Schaltung sollte step for step als Teiler funktionieren, und das tut sie bei Deinen Oszillogrammen nicht wirklich! Erstens fällt mir auf, daß von 128 zu 256 keine Halbierung auftritt, zweitens, und das könnte Dein ganzes Timing durcheinanderbringen, stimmt das Verhältnis Impuls / Pause nicht! Der kleine Peak zeigt einen "Trigerversuch" eines der Flipflops, und als Ergebnis sehe ich ein Verhältnis von zwei zu eins. Das kann nicht sein!
Kann auch von einem Defekt in der angeschlossenen Peripherie auf 128H und 256H kommen.
Du hast doch nen Zweistrahler, also triggere mal auf eine Flanke und sieh Dir simultan auf zwei benachbarten Ausgängen das Ergebnis an.
Gruß
Winfried

prc69
21-07-2010, 20:34
Nabend!

So ... wieder was gemessen und neue Erkenntnisse ... und Fragen. Ich habe bemerkt, dass die CPU im IRQ hängt. Dieser wird beim VP in gewissen Zeitabständen (getriggert durch Signal 16V) ausgelöst, um die LEDs für das Playfield zu schalten. Dazu geht der IRQ low, was dazu führt, dass die CPU in den Interupt Modus wechselt und auf dem Datenbus DBUS0 bis DBUS3 in das Register auf J3 (ist ein ls174) schreibt (von dort aus gehts in den LED Circuit) und cleart den IRQ wieder, damit die CPU weiter im Programm gehen kann. Soweit zur Theorie.

Was bei mir passiert, ist dass der IRQ nie gecleared wird, weil das Output* Signal immer high ist und damit den Adressdekoder (ls42 auf L1) davon abhält den entsprechenden Ausgang (der heisst LEDWR* und löst zum einen den IRQ auf und zum anderen gibt er die Werte im Register für den LED Circuit frei) auf low zu schalten. Der Output* wird wiederum nicht low geschaltet, weil der Dekoder auf D2 (auch ein ls42) (und jetzt kommts!) direkt von der CPU auf den Adressbusleitungen 12 und 13 zwar ein ordentliches Signal bekommt, das aber wahrscheinlich nicht genug Saft hat. Das liegt nämlich nur bei etwa 3V (gemessen am Pin der CPU).

Wat nu oder ist das ok so ... dachte immer da müssten mindestens 4V drauf liegen für ein high??

cheers, prc

PS: Ich mach gern noch paar Fotos vom Schaltplan oder Bilder vom Oszi, wenns hilft zu verstehen, was ich meine :D

winni
21-07-2010, 22:00
HI
ich verstehe hier nichts, aber mein Grundlagenwissen sagt: 3V ist zu mager.
Ich bin nunmal alter Analogtechniker, und in der Digitechnik sind die Informationen halt in der Zeit codiert, also schau auf das Timing, da findest Du die Lösung.
Gruß
Winfried

Marcus
22-07-2010, 09:06
3V sind definitiv zu wenig.
Wahrscheinlich verursacht der ls42 durch einen Defekt den Spannungsabfall.
Du solltest den ls42 entfernen und dann noch mal die Höhe der Spannung messen.

prc69
22-07-2010, 10:36
Hmmm, der ls42 kanns nicht sein, den habe ich gewechselt (ich hab das auch schon vermutet). Die CPU habe ich auch schon mal getauscht. :unsure: Ich mach heute Abend mal Bilder ...

cheers, prc

mrdo!
22-07-2010, 18:02
Du sagst, die IRQ Leitung ist immer 0. Die wird von einem Flipflop ls74 (D4) gesteuert. Dieses wird via ledwr gesteuert. ledwr kommt aus einem ls42(L1).
der ist abhängig von abus0,1,2, also dem ls244(d1) und dem ls42(D2). Ls32er sind da auch noch ...
Diese Kette mal systematisch untersuchen ...

Ich vermute, daß du die paar chips die read/write und das B02 Signal erzeugen geprüft hast. Ohne die geht eh nix... ;)

winni
22-07-2010, 19:22
HI Jörg,
mach, was ich letztens schon mal schrieb: Dein Scop auf den Takt (oder ein sinnvolles Teilverhältnis davon) triggern, und dann mit beiden Eingängen simultan zwei Ereignisse gleichzeitig darstellen. Du hast keine andere Chance, dem (ich sage, das ist so) Timingproblem auf die Spur zu kommen.
Hat mir schon oft geholfen, habe zwei Zweistrahler, die ich simultan triggern kann. Da kann ich vier Ereignisse zeitgleich darstellen, ist oft besser als ein Analyzer!!! Den ich mir nie leisten werden kann.
Ich habe Respekt vor Deinem Wissen als Informatiker, aber mach einfach mal das, was ich als (ur)alter Praktiker vorschlage, dann SIEHST Du endlich, was da abgeht! Der Rest ist Deiner fachkundigen Interpretation überlassen.
Und: 3Volt als H-Level ist höchst suspekt, 4 bis 4,5 sind freundlicher.
Gruß
Winfried

prc69
22-07-2010, 20:28
Ich kuck mal, ob ich das hinkrieg, Winni, sonst belästige ich dich mal per PM, du hast ja den selben Typ Oszi ;)

Kann es denn am Timing liegen, dass an der CPU die Signale mit so niedriger Spannung ausgehen? Die ls42 hab ich wie gesagt schon gewechselt. R/W und B02 sind gut, hab ich gecheckt. Das LEDWR* nicht ausgelöst wird, liegt wirklich "nur" an den zu niedrigen Spannungen, die aus der CPU kommen. Was kann die Ursache für sowas sein?

cheers, prc

Level42
22-07-2010, 23:48
Vielleicht ist dieser thread auf KLOV interessant:

http://forums.arcade-museum.com/showthread.php?t=125482&highlight=video+pinball


Dieser Xray2 hat einige test-roms sets gemacht die über die LED's info über die hardware Tests ausgebt. Vielleicht will er die test-rom files an dir schicken ?

Ich soll wirklich mein VP mal ausprobieren....ist aber noch auf Lager....

{EDIT} Habe mal einfach gefragt ob er die files an mit schicken will....

prc69
23-07-2010, 06:22
Hi Andre,

jup, den Steve hab ich schon gefragt. Die Testroms habe ich schon da! Habe leider vergessen, mir die brennen zulassen. Muß nochmal paar Leute nerven, damit ich die noch gebrannt bekomme ;)

ich glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass mir die helfen werden, weil ich schon alles überprüft oder schon getauscht habe, was die testen (ROMs, RAM, Dekoder und Multiplexer). Viel mehr testen die nicht. Aber zur Sicherheit lass ich mir die trotzdem mal brennen ;)

Mach mal Bilder von deinem!!!

Cheers,prc

winni
23-07-2010, 10:30
HI
In der Digitechnik sind alle Informationen in der Zeit codiert! TIMING!
In der von mir geschätzten alten Analogtechnik stehen dafür die Spannungswerte, dafür (fast) in Echtzeit.
Gruß
Winfried

Superully
23-07-2010, 18:34
http://forums.arcade-museum.com/showthread.php?t=143182

prc69
23-07-2010, 20:11
Pffffft ... Ully, echt jetzt ... aufgeben??? Niemals! :D Ich krieg das Ding schon zum laufen, wart mal ab. Außerdem 150,- :confused: Soviel hab ich ja grad für den ganzen Automaten bezahlt, das halte ich für total viel zu teuer. ;)

Soooo ... mal wieder OnTopic:

Ich hab mir den Sync Circuit angekuckt und mal die beiden offensichtlich komischen Signale 128H und 256H genauer betrachtet. Eigentlich sollte ja der eine die doppelte Frequenz des anderen haben, hat er aber nicht, siehe Beitrag ... also ich machs mal kurz ;) es liegt wohl daran, dass in gewissen Abständen ein load (Pin9 des ls161 geht low) passiert und damit der Zyklus von vorn beginnt. Ob das normal ist, weiss ich nicht. Ich hab mal getestet, was passiert, wenn ich load verhindere. Dann geht nix mehr. Wat nu??

Bleibt ja auch noch das Problem mit den zu niedrigen Pegeln an der CPU, hat da noch einer ne Idee?

cheers, prc

Superully
23-07-2010, 20:45
kann ich verstehen, wäre ja auch nur ein "last resort". bin mir sicher dass du das dingens über kurz oder lang zum laufen kriegst!

speleo_de
24-07-2010, 07:14
Wat nu??

Wenn Du ein bisschen Zeit hast ( vor dem Sommerurlaub geht nichts mehr ), kann ich das Teil mal mit dem Fluke 9010A unter die Lupe nehmen; so wie der Kollege aus USA...
http://forums.arcade-museum.com/showthread.php?t=125482&highlight=video+pinball&page=13

Level42
24-07-2010, 07:45
Bin beschäftigt mit ein versuch mein Ms.Pac PCB zu reparieren und bekam ein Tipp das die 74LS161 oft kaputt gehen....also vielleicht...

mrdo!
24-07-2010, 08:26
Hallo,

ich hab mal ein original PM repariert, da sind nacheinander(!) alle(!) Srams ausgefallen. Im 5 Minuten Abstand ... recht nervig. Ausserdem gehen ständig die dicken Elkos auf dem board kaputt ... viel Glück!

prc69
26-07-2010, 20:43
Wenn Du ein bisschen Zeit hast ( vor dem Sommerurlaub geht nichts mehr ), kann ich das Teil mal mit dem Fluke 9010A unter die Lupe nehmen; so wie der Kollege aus USA...
http://forums.arcade-museum.com/showthread.php?t=125482&highlight=video+pinball&page=13

Das Angebot nehme ich gerne an! Kannst ja mal Bescheid sagen, wenns soweit ist ;) Ich versuche mal dem Laschek leihweise die PCB aus dem Kreuz zu leiern, vielleicht fällt mir was auf, wenn ich mal an einer funktionierenden was rummesse.

cheers, prc

Laschek
29-07-2010, 09:28
Ich versuche mal dem Laschek leihweise die PCB aus dem Kreuz zu leiern, vielleicht fällt mir was auf, wenn ich mal an einer funktionierenden was rummesse.

So, der Platine ist unterwegs, ich hoffe mal dass der Herr Dampflok-Spaceman da kein Schindluder mit treiben tut :D;)

mrdo!
02-08-2010, 21:06
uhund????? :D

prc69
02-08-2010, 21:49
Tja ... wenig Zeit und so ;) Die PCB vom Laschek ist inzwischen hier und ich habe die merkwürdigen Timings dort gecheckt. Sind genauso. Den Sync Circuit können wir also erst mal aussen vor lassen. Viel weiter bin ich noch nicht gekommen .... die nächsten Tage werden hoffentlich noch einige Erkenntnisse bringen, sonst wart ich mal ab, bis der Andreas seinen Sommerurlaub beendet hat und den Fluke mal anschmeisst ;)

cheers, prc