Gta4 [Archiv] - arcadeinfo.de Arcade Community

Rewaldus

28-04-2008, 09:27

Wir sind hier ja Zocker der ersten Stunde. Was haltet ihr von GTA4?

Ich persönlich bin etwas geschockt.

Einleitend muss ich sagen, dass ich GTA3 und GTA Vice City durchgezockt habe. Bei GTA San Andres ging es aber schon los. Das Szenario war mir zu realistisch. Es spielt zwar in der Vergangenheit (LA Gangs der 80er), trotzdem hat es einen komischen Beigeschmack.

GT4 setzt da noch einen drauf. Es spielt im „Jetzt“ und es gibt einige Elemente im Spiel, die ich für mehr als bedenklich halte.

Beispiel: Man holt sich eine Prostituierte ins Auto, diese verrichtet sehr gut kenntlich (nicht so wie bei Leisure Suit Larry per schwarzen Balken „für die, die es noch kennen“) ihren Dienst. Anschließend steigt sie aus und man kann sie dann überfahren oder erschießen und sich sein Geld zurückholen.

Ein weiteres Bespiel ist der Online-Modus. Sich gegenseitig mit einer Bazuka weg zu pusten mag ja noch Fiktion sein aber mit Baseballschlägern sich gegenseitig die Birne einhauen ist da wieder zu viel des Guten.

Ich für meinen Teil werde mir dieses Spiel nicht zulegen und zocke lieber ne Runde GT5.

Bitte nicht falsch verstehen, ich mag Resident Evil, CoD, etc. aber wenn es darum geht Zivilisten abzustechen und das Geld zu stehlen, da hilft dann auch keine anschließende Verfolgungsjagd mit der Polizei um dieses recht zu fertigen. Schade, denn die frei bespielbare Welt eines GTA ist klasse, jedoch der Inhalt ist mir zu krass.

nexus6

28-04-2008, 09:43

es steht einem frei, ob man diese dinge verrichtet oder nicht. die eigentlichen spielmissionen verlangen sicherlich keine prostituiertenmorde.

deshalb ist gta auch immer ein gern gezeigtes beispiel in "killerspiele"-tv-beiträgen, da dort schön gezeigt werden kann, wie der spieler durch die gegend läuft und wahllos zivilisten metztelt.

Hass

28-04-2008, 09:43

Sehe das ähnlich wie Rewaldus. Ich habe mal ein reales Video aus dem Golfkrieg gesehen, wo amerikanische Soldaten aus einem Hubschrauber heraus per Nachtsichtgerät kleine weiße Punkte (flüchtende Menschen, die nicht sehen konnten, von wo die Bedrohung kam) abschossen. Da musste ich echt schlucken, das war so dermaßen Goliath gegen David-mäßig, dazu Kommentare a la "Yeah, I got him!", ziemlich widerwärtig das Ganze. Als ich genau diese Szenerie neulich bei einem Freund in Call of Duty 4 wiedergesehen habe, musste ich abbrechen, rausgehen und erstmal eine rauchen. Habe absolut kein Verständnis mehr für sowas. Das macht dann einfach keinen Spaß mehr.

@Nexus6: So gesehen ist GTA vielleicht sogar eine Art Beispiel für Eigenverantwortlichkeit. Wenn man aber - vorgegeben durch das Spiel - nicht mehr selbst entscheiden kann, was da Abartiges auf dem Screen passiert, wird's unlustig.

Rewaldus

28-04-2008, 10:01

Da ich CoD4 klasse finde, muss ich genau hierzu sagen, dass dort keine Zivilisten rumlaufen. Es wird dort klar vermittelt, dass die blinkenden Punkte die Guten und die nicht blinkenden Punkte die Bösen sind. Aber ich kann dich voll und ganz verstehen, wenn du vorher so einen Bericht gesehen hast. Gab es da nicht mal ein Kriegsspiel, was die Grenze wirklich überschritten hat? Nam74 oder so?

Sicher muss man bei GTA4 keine Zivilisten töten um das Spiel zu lösen aber man kann es. Und sind wir mal ehrlich, wie sitzen die Kids heute vor dem TV: Boh geil, den habe ich mit dem Baseballschläger die Fresse eingehauen.

Ich habe das damals bei GTA3 selbst gesehen, als ein 14jähriger so abging.

Vielleicht liegt es daran, dass ich seit ich Vater bin doch eine andere Schmerzgrenze habe. Aber Online sich per Baseballschläger für Punkte die Fresse einhauen ist für mich sehr bedenklich.

Ich ziele hier nicht auf die Killerspiele-Debatte ab. Ich finde nur, dass die Games immer krasser werden. Schaut euch nur die 50cent spiele an, die sind nicht besser.

Hass

28-04-2008, 10:17

Vielleicht liegt es daran, dass ich seit ich Vater bin doch eine andere Schmerzgrenze habe. Aber Online sich per Baseballschläger für Punkte die Fresse einhauen ist für mich sehr bedenklich.

Ich ziele hier nicht auf die Killerspiele-Debatte ab. Ich finde nur, dass die Games immer krasser werden. Schaut euch nur die 50cent spiele an, die sind nicht besser.

Sicherlich sind wir auch einfach nicht mehr die Jüngsten. Ich kann mich erinnern (allein das sagt doch alles :D), dass wir als Kids wie gebannt eine ultraschlechte Raubkopie von Tanz der Teufel angeschaut haben und angesichts der Splattereffekte und der Tatsache, dass der Film verboten war, einen Mordsspaß hatten. Es gab nicht viel Härteres damals. Heutzutage stinkt der Film schon gegen viele aktuelle FSK 16-Movies nicht mehr an.

Vielleicht sollte man den Jugendlichen einfach ihren (herrlich verbotenen) Spaß lassen. Wir können ja solange Street Fighter 2 zocken...:D

nexus6

28-04-2008, 10:25

http://www.ctrlaltdel-online.com/comics/20080428.jpg

zyx

28-04-2008, 11:11

ja wo ist die grenze? ist sie da wo ich ein buch lese, wo der Autor über 10 seiten beschreibt wie er einen umbringt, in allen details, der grausamkeit kaum zu überbieten ? ist sie in den nachrichten, wo ich nackte zahlen sehe wie in afrika millionen kinder jährlich verrecken und mich eigentlich schon gar nicht mehr schocken, weil ich schon so abgebrüht bin? Liegt sie bei Manhunt, dem vielbesprochenen "grausamen" Spiel ?

Wo fängt die Realität an, wo hört sie auf? Eines muss hier klar gestellt werden: Die virtuelle Realität hat nix mit unserer wirklichen Welt zu tun. Da gibts eine ganz klare und eindeutige Grenze. Klar hocken die heutigen jugendlichen vorm Bildschirm und sagen, woow haste gesehen dem hab ich anständig die fresse poliert.. Aber sehen sie das nicht auch alltäglich im Fernsehen...? Begegnen sie dem nicht auch in der Schule, wenn einer zb. ein aussenseiter ist? Vielleicht bringt man aber die Jugendlichen zum nachdenken.. Klar, im ersten moment ist es cool das und das in Videospielen zu machen, aber trägt es schlussendlich nicht zur sensibilisierung der jugendlich bei? Wieviel Prozent von uns, die wir ja auch schon mit "Killerspielen" aufgewachsen sind, haben später Gewaltverbrechen begangen, verursacht eben von diesen Spielen? Ich kenne persönlich keinen, hör nur hie und da aus den medien das einer in einer schule amok gelaufen ist, woran eventuell killerspiele die schuld sein sollen... nonsens, das war noch nicht mal der initialzünder..der liegt ganz wo anders... nämlich im persönlichen umfeld, oder auch in der krankhaften seelen einzelner....

Lesen ist Kino im Kopf haben wir als jugendliche immer gehört und nix anderes sollte ein videospiel sein...

Rewaldus

28-04-2008, 13:45

ich stimme dir voll zu zyx!

ich für meinen teil mag sowas nicht mehr spielen. ich schaue auch bestimmte nachrichten nicht. ich freu mich jetzt schon wochenlang von dieser "er hat sie 24 jahre eingespeert geschichte" zu hören. schrecklich.

aber ich hoffe, dass es irgendwann nicht so wie in dem comic oben sein wird.

ich habe mich nur gewundert, dass ich GTA3 gerne gespielt habe und GTA4 nicht kaufen werde. tja, man wird älter.

zyx

28-04-2008, 14:42

ja ist ja jedem selbst überlassen, wie weit er sich da "reinlehnt". hab auch nicht jeden tag bock auf ein hartes game, aber so hin und da kann ein postal schon befreiend wirken :D Gerade Postal ist wenn mans richtig versteht, so schön gesellschaftskritisch... Ist ja geradezu das Paradebeispiel für missverstandene games. Man kann erst urteilen wenn man es auch wirklich gesielt hat, den erst dann erkennt man die Seitenhiebe auf die Gesellschaft wirklich, so wie in einem gutem Buch, wo man auch erst später merkt das das eigentlich ganz anders gemeint ist als es zuerst denn anschein macht...

tja, verbrechen, seien sie auch noch so grausam, finden im sekundentakt auf unserer erde statt. Ich wage mal zu behaupten das das gerade mal die Spitze des Eisberges ist. In unserer "geschönten" Welt fällt sowas natürlich halt besonders auf... möchte aber nicht wissen was tag täglich so in der 3ten welt abgeht, wo die exekutive überhaupt nix mitbekommt. Gottseidank spielt hier wenigsten der Kommisar Zufall ne rolle und es kommt nach jahren raus... Krass das das halt in so kurzer zeit bei uns gleich 2 mal passiert... und auch wenn die medien hier ohne Ethik vorgehen und geheucheltes mitleid zu den opfern haben, ist es schliesslich und endlich doch gut das wir etwas erfahren.

POLEPOSII

28-04-2008, 17:30

Ich geb zyx da auch recht, man muss nur Fiktion von Realität trennen können.
Ich z.B. spiel auch gern CoD, wenn mans begreift is eigentlich nichts dabei,
das übliche Maß an Gewalt heutzutage.
Irgendwie wächst man heutzutage damit auf, ich weiss damals als GTA3 rauskam, das hatte damals jeder 8-12 Jähriger und wenns einer hat habens alle :)
Wenn ich Kinder hätte würde ich es ihnen auf keinen Fall kaufen, sowas
finde ich falsch. Im Grunde genommen ist es wie zyx schon gesagt hat,
Spiele verderben die Gesallschaft nicht mehr wie so schon verdorben ist :)
Ich gebs ja zu, ich dürfts eigentlich auch noch nicht spielen und machs
trotzdem :D

zyx

28-04-2008, 18:07

aber die diskussion gabs schon immer, ich denk nur an die ninja filme, die wir zuhauf als jugendliche konsumiert haben... Da gabs auch aufschreie damals...
Wirds bei neuen "Medien" immer geben.. Wichtig ist hier eine gesunde Gesprächs und Diskussionsbasis in der Schule, nichts ist wichtiger als das lernen mit gleichaltrigen, da ist der lerneffekt am größten. Dann kann man einen jugendlichen schonmal das eine oder andere spiel spielen lassen, wenns im sogenannten comic stil ala gta vc und sa ist. Bei Manhunt und Konsorten hätt ich schn auch meine bedenken, obwohl wenn mans unbedingt will kann man das ja auch bei freunden zocken, deren eltern nicht so aufpassen, was der bub am pc treibt....

Rewaldus

28-04-2008, 18:26

ich wollte hier keine diskussion ala killerspiele vom zaun brechen. so war es nicht gemeint.

ich finde einfach, dass manche games zu krass sind. manhunt steht da sicher an erster stelle. scarface (wobei ich den film liebe und das poster sogar in der küche hängt), GTA4 und dieses defjam fight game find ich einfach nicht gut.

bei filmen, büchern oder musik ist es nicht anders. da gibt es auch einige sachen, die die welt nicht braucht. muss halt jeder für sich selber wissen.

schade, denn GTA4 hätte mir ohne die ein oder anderen inhalte sicher gefallen und ich würde es zocken. aber so ist es nicht mein ding. ist mir einfach zu realitätsnah.

da zocke ich lieber CoD4 anstelle nutten zu killen :)
aber wenn es leute spass macht, jedem das seine. andere schauen mch sicher sschief an, wenn ich mich freue, dass ich bei CoD die höchste abschussrate habe.

ich wollte nur mal hören, wer es mag und wer nicht.

:oj

28-04-2008, 22:54

Beitrag verfehlt - nicht nur sachlich, sondern auch sprachlich und deshalb entfernt - User Stefan Mali verwarnt!!

Wer so einen Scheißendreck redet, wurde hier mindestens schon 2 mal gesperrt.

zyx

29-04-2008, 09:01

zyx

29-04-2008, 09:24

ich wollte hier keine diskussion ala killerspiele vom zaun brechen. so war es nicht gemeint.

ob "nutten killen" oder in COD4 Leute abknallen, das ist wenn mans auf die Moral herunterbricht KEIN Unterschied, oder? Beides ist im realen Leben verboten.
Aber die Gedanken sind frei heissts und so muss das auch bei Videospielen sein, denn schliesslich ist das Kino im Kopf und das kann mir niemand verbieten, ausser ich bin zu unreif dafür....

sunnysun

29-04-2008, 09:54

jup claudiähhhh, stefan mali, ach was weiss ich, erstens lösch ich mal den beitrag und zweitens schrammst du knapp an einem ausschluss vorbei.. bis jetzt hast dich ja halbwegs zusammenreissen können, aber nun scheint wieder schluss zu sein. benimm dich einfach und setz dein hirn ein bevor du postest. werd mal erwachsen !

Ne, ist jetzt nicht Dein Ernst oder? Ich Vollhonk hab den Typen discovery Pacman geschickt. Super, hier kannste kannste echt keinen neuen mehr vertrauen. Na das war das letzte mal für mich das ich hier "neuen" usern unter die arme greife.:evil:

zyx

29-04-2008, 10:31

ja unser freund henry beschäftigt uns eigentlich schon wieder mal zulange oder?
Die Community bedankt sich auch schön bei henry...:mad:

Rewaldus

29-04-2008, 10:52

sicher kann jeder spielen was er mag. auch 12jährige, wenn die Eltern keine Verantwortung übernehmen.

Ich wollte nur mitteilen, dass mir solche games nicht mehr zusagen und ich es einfach nur krass finde, dass solche Games vom Massenmarkt angenommen werden.

Sicher ist die Schmerzgrenze von Gewaltdarstellung eine andere als vor 10 Jahre. (wobei bei E.T. gibt es jetzt Taschenlampen statt Gewehre, lol)

Aber ich für mich persönlich kann sagen, dass ich da nicht mitmache. ich habe auch als 14 jähriger zu meinem Freund gesagt, dass ich kein Tanz der Teufel sehen will und ihn „damals“ auch nicht geschaut. und dieser Film ist auch heut für 14jährige nicht geeignet.

Ich wollte halt mal wissen, ob es Leute gibt, die sagen:
Ja, diese übertriebene Darstellung von Gewalt und Sex, finde ich unnötig.

wir müssen ja nicht alle gleich Mario Kart spielen. aber ein GTA (= Darstellung der realen Welt mit allen schlechten Seiten) und CoD (= Darstellung eines Kriegszenarios) ist für mich ein unterschied. und wenn man bei CoD auf Zivilisten schießen könnt, dann wäre das Game für mich auch gestorben. Es würde es dann "noch" realer machen!

:oj

29-04-2008, 13:15

100 % Zustimmung mit Rewaldus.

Auch mir ist es mehr oder weniger Wurscht, was der andere spielen will, nur mögen muss ich es deshalb nicht.

BTW "Die Gedanken sind frei", das ist schon richtig, aber nur ein Narr lässt seine Mitmenschen an jedem seiner Gedanken teilhaben.... Stell Dir vor, Dein fiktiv notgeiler Nachbar erzählt Dir bei jeder Gelegenheit, auf wen er alles ein Auge geworfen hat und wie er es am liebsten tut - denn schließlich sind seine Gedanken frei und er hat das Recht zur freien Meinungsäußerung. Nee danke :rolleyes:

zyx

29-04-2008, 13:19

zyx, mir geht es nicht darum, dass so ein spiel verboten sein soll. habe ich das irgendwo gesagt? auch nicht, dass es keiner spielen soll/darf.

äeh hab ich auch nicht geschrieben, ich wollte damit eigentlich nur ausdrücken das es keinen unteschied macht ob man den einen oder anderen virtuellen gegner killt... ;)

@jimowitsch: ich hab nicht darauf gepocht das jeder seine gedanken dann auch kundtun soll...

jeder soll das spielen was er will, ob hart oder blumenkinderspiel ganz egal. der markt zeigt ja schön auf, was gewünscht wird: Nämlich der 100000000000000ste egoshooter, Realtime Strategy, was weiss ich.. Anscheinend glauben die Spieleentwickler nur mehr mit dem Geld zu verdienen. COD4 ist auch nur ein weiterer Egoshooter, wenn auch technisch und grafisch sehr gut umgesetzt... Mag ich z.b nicht mehr spielen, weil schon wieder hacks online sind, die ein faires spielen verhindern, selbst mit punkbuster.

Leider bekommen die wirklich innovativen Spiele viel zu wenig Beachtung, einzig Nintendo hat es schon immer verstanden, neue Konzepte zu entwickeln. Das erklärt auch die super Gewinnmargen die die einfahren und das in Konkurrenz übermächtiger Konsolen ala PSP, die ja grafisch 3mal so "stark" ist als die NDS..

Rewaldus

29-04-2008, 13:23

Gerade habe ich mir noch eine langen Trailer (Zusammenschnitt) von GTA4 angeschaut.
Aufmachung des Games ist klasse, auch Gangster spielen mag ok sein aber dann mit Vollgas die Leute umfahren???

In einem anderem Level muss man wohl seine Freundin betrunken nach Hause fahren! HALLO!!! Geht es noch?

Wo sind eigentlich die Kinder im Spiel? Kann man die mit nach Hause nehmen? Ne?, Warum nicht? Soll doch wie im realen Leben sein!

Wie gesagt, mir würde das Game ohne den ein oder anderen Inhalt gefallen. Aber so gefällt es mir nicht. Ich mag es lieber wie bei Half Life 2, dort kann man nicht auf unschuldige ballern, die Knarre zeigt noch nicht in diese Richtung. So sollte es sein.

Rewaldus

29-04-2008, 13:27

Sorry zyx, ich hatte das falsch verstanden, daher auch wieder gelöscht.

Ach, ist das alles wieder ein spanendes Thema.

Ich wundere mich ja schon fast selbst, dass ich heute so eine Einstellung habe. GTA3 habe ich noch wie wild gespielt aber seit San Andreas (wo alles noch eine Tick krasser wurde) mag ich es nicht mehr.

Aber als Teen habe ich auch Horrerfilme lieber geschaut als heute, daher passt das schon.

Wobei Resident Evil ist für mich bis heute meine Lieblingsserie. Aber auf Tote schiessen ist ja auch ok. :)

zyx

29-04-2008, 13:45

kein problem rewaldus ;)

hm gta war schon immer so in der hinsicht, schon vom ersten teil weg. Was mich aber schon sehr beeindruckt hat, war/ist der nicht lineare Spielverlauf. Es gibt kein anderes Spiel das soviel Nebenmissionen hat wie GTA SA, das Spiel wird über Monate lang nicht langweilig... Und es macht halt einfach mal Spass wie in Vice City als Sunny oder Tubs in der gegen herumzucruisen ala Miami Vice...Da werden erinnerungen Wach.. Und auch das eine oder andere Massaker im fremden Gang Viertel zaubert bei mir den einen oder anderen Lächler übers Gesicht...

So und jetzt der Abschlusssatz zu dem Thema für mich:

Ich seh die ganzen Games auch als Spiele an, in der ich mal auch der kleine oder große Gangster sein kann, der ich im leben niemals sein werde, denn da widerstrebt es mir eine Waffe in die Hand zu nehmen und auf jemanden anderen zu richten...

:oj

29-04-2008, 14:54

Abschlussgedanke für mich ist: Spiele, die wirklich gut sind, brauchen solchen Unfug nicht (Conan), Spiele, die wirklich schlecht sind, werden davon auch nicht besser (Mortal Kombat).

nexus6

29-04-2008, 16:02

Spiele, die wirklich schlecht sind, werden davon auch nicht besser (Mortal Kombat).

:thumbs:
endlich jemand, der so denkt wie ich ;)

Rewaldus

29-04-2008, 16:36

und abschlusssatz von mir:

Das Ergebnis ist: GTA ist das Mortal Kombat der frei bespielbaren Welt!

zyx

29-04-2008, 18:45

ich muss noch nen link nachreichen:

http://derstandard.at/?id=3319620

NOOB

30-04-2008, 11:37

loray

30-04-2008, 14:31

Nur mal so angemerkt an rewaldus.
Du schreibst das du die alten GTA Teile gerne gespielt hast und jetzt Bedenken hast wegen der Nutten etc.
Das gab's aber in allen Teilen.Der Akt selbst vlt nicht aber das man die Nutten/Passanten plattmachen kann um das Geld zurückzuholen war schon bei GTA III so.
Und zum besoffenen Autofahren:Man bekommt vom Spiel die Empfehlung ein Taxi zu nehmen,aber wie im echten Leben,kann man auch selbst fahren was aber fast unmöglich ist. Soll doch jeder selbst entscheiden was er zocken will.Gibt,denke ich viel schlimmere Spiele als GTA4!

yeps, muss jetzt auch mal meinen Senf dazugeben - komme ja kaum dazu, weil ich meine rare Freizeit die letzten zwei Tage in GTA investiere :D - natürlich flicke ich auch manchmal UEFA 2008 ein ;)
Also bzgl. den "bezahlbaren Damen" *hüstel* - hab ich mal eine mitgenommen, ihr danach mehr oder weniger aus Versehen eine mitgegeben, danach hing sie an der Stossstange des Autos und wollte garnicht mehr loslassen. Die klammerte sich so ca. 40 m lang dran und liess erst los als ich gegen ein anderes Auto gefahren bin - das fand ich schon ziemlich krass aber man verzeihe mir, fands trotzdem witzig anzusehen wenn man im Rückwärtsgang davonbrettert und die Gute sich ans Auto klammert :D
Das war eigentlich meine einzige schlimme Szene - Online hab ich noch garnicht gezockt und auch sonst ist es ja eigentlich jedem selbst überlassen wie er sich verhält. Klar ist es etwas übertrieben, aber es wird ja nicht gefordert dass man Unbeteiligte zusammenfährt oder abknallt. Verstehe ich irgendwie nicht - GTA 4 ist dbzgl. nicht anders als seine Vorgänger. Da finde ich so Games wie COD4 schon krasser wo man massenweise Soldaten dahinmeuchelt - auch Soldaten sind Menschen ;)

Rewaldus

30-04-2008, 14:58

Irgendwie fühle ich mich missverstanden. Das liegt wohl an der Textform, bei einem Dialog wäre mein Standpunkt schneller klar.

Gegen GTA4 haben ich im Grundsatz nichts und jetzt kommt es: Ich glaube ich kauf es mir.

Warum das jetzt?

Ich habe einen Ausschnitt von GTA4 gesehen und der Inhalt zielte nur auf die, sagen wir es jetzt mal netter, Girls ab. Bei einem weiterer Ausschnitt ging es um das betrunkene Fahren. Nicht erklärt wurde dort, dass man die Wahl hat zwischen Taxi und Auto. So ist es dann ja OK, es zeigt ja dann nur, dass wenn ich kein Taxi nehme, ich Leute gefährde (also politisch korrekt).

GTA3 habe ich gerne gespielt, weil es neu war und man eine riesige Welt erforschen konnte (und ich einige Jahre jünger war?). Hinzu kam, dass mir die Mafiastory gefallen hat (btw ich liebe Sopranos und das ist auch keine gewaltfreie Serie ala Lindenstraße). Vice City war auch klasse, da die Musik und das Miami Vice / Scarface Flair einfach rockt.

GTA SA hingegen fand ich nicht zu gut, weil es zu sehr das Gangleben verherrlichte anstatt satirisch zu wirken. Im Hinterkopf dachte ich immer, wie Leute in LA das Game zocken und sagen: Schau mal, das machen wir morgen mit der Gang vom anderen Viertel!

GTA4 scheint wieder mehr in Richtung GTA3 zu gehen.

Vom Grundsatz bin ich für Gewaltverherrlichungen einfach nicht mehr so zu haben wie früher (schon wieder zu alt geworden?). Damals haben mir auch Filme wie Hellraiser gefallen, die ich heute nicht mehr gucken mag. Ein Manhunt wäre daher nicht mein Ding.

Ich gebe zu, dass ich etwas provokant mit meinen Aussagen war aber ich bin sicher kein „Killerspiele-Verbieten-Typ“. Ich zocke liebend gerne CoD und finde, dass zwischen GTA4 und CoD schon ein Unterschied ist. Es geht mir nicht darum ob ich im Spiel jemanden töten kann, oder nicht, sondern mehr das WIE und WEN. GTA4 wirkt auf mich (persönliche Meinung, andere sehen es anders) einfach realistischer.

Ich werde mal berichten, wie viel Spaß oder Frust ich mit GTA4 habe. Aber erstmal ist es ja ausverkauft. Hierzu aber mal eine Frage an die, die es schon haben. Gibt es Unterschiede zwischen der deutschen und anderen Versionen?
Für mich wichtig wäre die original Sprache, denn genau das war bei GTA3 und GTA VC klasse. Kann man die Untertitel ausblenden?

Rewaldus

30-04-2008, 15:00

@loray

so wie du deinen spielinhalt beschrieben hast, klingt das game nach etwas ganz anderem. klasse beschrieben, wirklich.

R.Y.O

30-04-2008, 15:25

GTA 4 mag nicht jedermanns Sache sein, ich selbst bin auch kein soooo großer Fan der Reihe. Werde das Spiel wenns auf dem PC rauskommt aber wohl mal anspielen. Allerdings gab es Spiele mit hoher Gewaltdarstellung auch schon vor über 10 jahren. Wie die Phantasmagoria Reihe oder das weniger bekannte Harvester. Natürlich hatten diese Spiele weniger mit dem "echten" Leben zu tun, aber waren dafür (und das vor so langer Zeit) um einiges brutaler als ein GTA oder Manhunt.

:):):)

uroko-sakan

30-04-2008, 17:01

GTA IV ist toll, wegen GTA IV gibt es die
X-Box 360 + HDDVD Laufwerk + GTA IV + 3 Monate XBox live für 199 Euro ;)

Danke GTA IV, sobald GTA IV da ist wird es sofort ungespielt wieder verkauft und bringt 50 Euro ;)

Weg mit dem Laufwerk und weg mit den 3 Monaten
= ca 80 - 90 Euro für nen neue 360 :)

Danke GTA IV

PS: Das Spiel ist seid dem ersten Teil einfach nur... hmh...
...primitiv und nichtmal diesen Weg geht die Serie konsequent, dann lieber State of Emergency O_x
Ne schöne große Welt hab ich auch in Sim City ;)

sunnysun

30-04-2008, 21:04

Ich hab die 360 Version erst seit heute (danke an alle Postler die mir den releaseday gestern versaut haben!). Bestellt habe ich wie immer bei www.digigames.de (http://www.digigames.de/) ! Absolut problemlos, schnell, nett, günstig. "Uncut" bestellt (da vor 4 Monaten vorbestellt und damals nicht klar war, das die deutsche mit der PEGI identisch ist). Damit sollte die erste Frage beantwortet sein: IMHO ist die 18er PEGI mit der 18er USK identisch.

Zur Sprache:
Sprachausgabe ist (hervoragenden!!!) englisch. Bildschirmtext ist deutsch (sofern Konsole auf deutsch eingestellt ist, sonst nix).

Inzwischen habe ich 3 Stunden gespielt. Viel zu früh für ein Fazit bei einen Game dieses Umfangs. Das alte GTA Feeling kommt sofort wieder rüber, dieser Assi Charakter Niko gefällt mir auch auf Anhieb besser als der Ghettoboy aus San Andreas. Echt ne fiese Sau dieser Typ. Sein Cousin dagegen voll die Null.

Autos wie in San Andreas: Mehr oder weniger nur ein paar dutzend verschiedene, dafür in duften Farben... Nein, die Zivis hopsen nicht beiseite, man muss echt aufpassen nicht nen ganzen Stadteil zu entvölkern beim Autofahren >> die Kisten fahren sich nämlich genauso badewannenmäßig wie in alten GTAs.

Inzwischen knapp ein dutzend Missionen hingelegt... und ehrlich gesagt, da fängst ein wenig an zu nerven. Nix mit in Ruhe rumkcruisen, dauernd bimmelt einer aufn Handy "ui, ich werd grad abgestochen, komm schnell rüber!!!" oder "ich brauch dich, mein kleiner serbischer Stecher!"... nie in Ruhe die Gegend checken, stress pur. Aber vielleicht legt sich das noch.

Grafik:
Kantenflimmern kann ich nicht entdecken, aber beim schnellen umschauen wird mir schummrig. Ich bin aber auch extrem emfindlich was Frameraten angeht. Die PS3 soll aber immerhin nichtmal die 720p schaffen, dafür aber reichlich Kanteflimmern haben (hurra, soviel zum bashing...ne, kommt wieder runter jungs, alles gut, Endlich habt Ihr auch mal wieder ein nettes Game was nicht beschissener ist als die 360er Version...wenn man vom Online Content absieht, grins). Tja, alles in allem aber kein Burner von der Grafik her, aber hat auch keiner erwartet.

Sound / Soundtrack / Musik:
Geilomat. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Das Sahnestück des Spiels. Sprachausgabe, Musik, einfach cool.

...so, erster Eindruck: Echt cooles Game. Werde ich nicht wie die 70% anderer Games die ich mir kaufe in das Regal als Sammlerobjekt stellen, sondern tatsächlich öfter spielen...

BTW: Die PS3 Fraktion möge mir das bashin nachsehen, bringt halt son Spaß.:D

Rewaldus

30-04-2008, 21:35

Starbucks

01-05-2008, 05:33

ich stimme dir voll zu zyx!

ich für meinen teil mag sowas nicht mehr spielen. ich schaue auch bestimmte nachrichten nicht. ich freu mich jetzt schon wochenlang von dieser "er hat sie 24 jahre eingespeert geschichte" zu hören. schrecklich.

^^ Jaja die Östereicher... :D;)

Mal im Ernst: Ich habe als Kid damals "Commando Lybia" auf dem Cevie gespielt. Trotz seines geringen kommerziellen Erfolges ist das Spiel bis heute in Spielerkreisen noch sehr bekannt, das liegt hauptsächlich an der extremen Gewaltdarstellung im Spiel.

Erreicht der Spieler eine gewisse Punktzahl, darf er seinen Namen in die Highscoreliste eintragen. Dies geschieht, indem er seine Initialen auf den Oberkörper eines Gefangenen schreibt, welcher dann mittels Guillotine enthauptet wird. *harhar* :D

Das Programm kommentiert diese Szene zusätzlich noch mit einer sadistischen Textausgabe (z.B. "They're only Lybians" oder "That were Ghadaffi's children").Ich fands damals saukomisch, auch weil das Game auf dem Index stand.:unsure:

http://existenzminimum.net/wp-content/uploads/commando_libya_03.gif

Und wenn GTA 4 für den PC kommt, werde ich es mir holen, und sicher meinen Spass haben. :)

SailorSat

01-05-2008, 05:57

Das wirklich bedrückende dabei ist, dass das orginal Grand Theft Auto sogar noch wirklich Spaß gemacht hat, vorallem zu viert im Netzwerk, und keinen hats gejuckt worums in dem Spiel eigentlich ging...

Andererseits... Das Orginal (und den zweiten Teil) mit GTA 3 (und folgendem) zu vergleichen ist ungefähr so wie eine Pizza und und ein Steak. :)

Alles nur eine sehr morbide Form von Werbung...
Immerhin dürfte JEDER dank der Nachrichtenerstattung nun auf das Spiel aufmerksam geworden sein.

sunnysun

01-05-2008, 07:51

Danke für die ausführliche beschreibung sunnysun.

kannst du noch etwas mehr zu den missionen sagen? was genau muss man machen?

gut zu wissen, dass die deutsche version reicht (wegen sprache, nicht wegen uncut) ich glaube die einzige, die heftig geschniten ist, ist die AUS version.

Ich will nicht die Story spoilern. Daher nur soviel:

Fahre Person von A nach B
Stehe Schmiere, warte auf Polizei / Gangster und warne andere per Handy anstatt Gewalt anzuwenden
Flüchte und hänge dabei Gangster / Polizei ab
Mache Person(en) XY platt
Beschütze Person XY
Versuche Freunde (-innen) zu gewinnen. Gehe mit denen aus. Das ist super gemacht übrigens... Billiard, Bowling, Darten, Arcade...alles als kleine Minigames mit nahtlosen Übergang. Man fährt in die Kneipe und spielt halt
Halt im Westen nix neues. Wirklich sehr sehr gut ist eben die Sprachausgabe. Wer des englischen mächtig ist, sollte hier zusehen das die untertitel ausgeschaltet werden... mich lenkte das immer ab...

bis denne
Sunnysun

Rewaldus

01-05-2008, 09:47

Genau auf diesen Spielablauf habe ich gehofft.

Die ersten auf gametrailer.com gezeigt Spieleausschnitte haben einen ganz anderen Eindruck des Spiels vermittelt. Aber so muss es für Amis wohl sein, damit die sich das Game kaufen.

Das mit der englischen Sprache ist für mich wirklich wichtig, das gibt viel Atmosphäre. Schaut mal, wer bisher seine Stimme gegeben hat:

GTA3:
http://www.imdb.com/title/tt0277723/

GTA VC:
http://www.imdb.com/title/tt0314123/
Ray Liotta passte einfach zum Game.

GTA SA:
http://www.imdb.com/title/tt0383385/

GTA IV:
http://www.imdb.com/title/tt0802999/

GTA IV scheint da wieder ein Schritt zurück gegangen zu sein. Schade.

Rewaldus

01-05-2008, 09:58

R.Y.O

01-05-2008, 13:34

hier ist eines der videos, welches mir einen "falschen" eindruck des spiels vermittelt hat:

http://www.maxconsole.net/?mode=news&newsid=27340

ich hoffe, ich darf den link posten. dieses video war eigentlich der grund für mein thema von anfang an.

Was haste gedacht ? Das ganze Spiel besteht aus Prostituierten und diese nach ihrem Dienst umzubringen ? Ich hab bei dem Video grad schon n bissel schmunzeln müssen, besonders die Sprüche der Damen bei der Arbeit sind witzig gemacht. Versteht mich nich falsch, natürlich isses nich nett die dann zu überfahren oder zu erschiessen, aber das in dem Video nur diese spezielle "Freizeitbschäftigung" gezeigt werden sollte erachte ich als klar. Logisch das dass nicht das Hauptziel des Spiels vermitteln sollte.

:):):)

sunnysun

01-05-2008, 14:44

Review bei areagames
http://www.areagames.de/areagames/review/70204/Grand-Theft-Auto-IV.aspx

98% halte ich für etwas übertrieben. Aber naja, selbst hobbyjournalisten lassen sich halt vom hype anstecken. Gutes Game (soweit ich das nunmehr nach 4h Spielzeit beurteilen kann), aber hallo???

Gut, die Aussage bleibt: Für alle, die nix mit GTA ansich anfangen können, für die isses nix. Für alle GTA Jünger: Pflichtkauf. Für alle dazwischen: Kann man kaufen, wenigstens ist man dann dabei gewesen. :-)

Rewaldus

01-05-2008, 19:32

sunnysun, hast du die x360 oder PS3 version?

bei der PS3 version sollen ab und an freezer auftauchen. kannst du das bestätigen?

apfelanni

01-05-2008, 21:28

eigentlich verabscheue ich solche darstellungen sinnloser gewalt , aber glaub in dem fall mach ich mal ne ausnahme . bei sonem 200 tacken allinone boxpaket auf amazon kann man auch über ne x 360 am cab nachdenken . vorausgesetzt,man bekommt den beifang wirklich so unproblematisch versilbert wir urosakas worte uns das glauben machen wollen.

sunnysun

02-05-2008, 06:13

sunnysun, hast du die x360 oder PS3 version?

bei der PS3 version sollen ab und an freezer auftauchen. kannst du das bestätigen?

häh? Mein erste Post bashed doch so richtig schön und da schreibe ich, das ich die 360er habe. :confused:

Also, kann nix für ps3 bestätigen, kann nur für die 360er sprechen. Hier isses wie gesagt so, das man schnellen umsehen (rotieren um die eigene Achse per Ministick) die Framerate einbricht... für sensible Naturen wie mich heisst das: mir wird speiübel. Ansonsten, keine clipping Fehler, dafür fällt ein hässliches aliasing (Treppchenbildung) auf sowie extremes weichzeichnen auf entfernte Objekte. Aufploppen von Objekten ist leider auch mehr oder weniger normal, fällt aber nur auf wenn man darauf achtet und mit 200kmh ne strasse raufbügelt und in den horizont schaut. tja, bei allen hype, so isses nunmal...

Laut IGN soll die PS3 angeblich nur 640p (edited) haben, die 360er dafür 720p. Beides nicht der Brüller und Erbsenzählerrei. Einfach mal googeln nach GTA IV 640p... da bekommt man reichlich quellen. Offensichtlich werden die 640 Zeilen dann hochskaliert.

Rewaldus

02-05-2008, 08:41

Oh ja, hatte ich übersehen.

Ob 640 oder 720. Das macht ja wohl auch nichts aus. Wichtiger finde ich Texturen und die Animationen. Da ist CoD4 für mich im Moment Referenz.

Die x360 staubt bei mir vor sich hin. Nach 4mal RROD (siehe auch anderen Post von mir) und den lauten Geräuschen bin ich von der Konsole nicht mehr so angetan. PS3 hat sich gemacht und ich finde eine Installation, wenn danach die Ladezeiten kürzer sind und die Konsole leiser, mehr als angenehm.

Daher wird es bei mir die PS3 Version werden. Wenn die PS3 Version wirklich Freezeprobleme hat, dann folgt sicher bald ein Patch. Hinzu kommt, ich muss ja erstmal ne PS3 ergattern.

Rewaldus

06-05-2008, 09:26

So, jetzt habe ich GTA4.
Ich habe es bereits 3 Stunden gespielt und bin sehr überrascht.
Das Spiel ist wirklich gelungen.

GTA3 war für mich bisher der beste Teil. Vice City war auch ok aber GTA San Andreas fand ich ziemlich daneben.

Die Gewaltdarstellung ist natürlich sehr extrem aber GTA4 bietet einige neue Elemente (Daten, Bowling, etc.), welche die alten Teile nicht hatten.

Darüber hinaus vermittelt das Game danke der Cutscenen noch mehr das Gefühl in einem Film zu seien. Die Story ist bisher sehr gut. Ich hoffe, dass das Game später nicht nur in wildes ballern endet.

Man sollte es wirklich erst antesten und sich dann ein Urteil erlauben. Ich hatte von den Videos im Internet einen völlig falschen Eindruck erhalten.

sunnysun

06-05-2008, 13:40

So, dann update ich auch mal. Ich habe inzwischen exakt 14 Stunden Spielzeit hinter mir, Progress 20%. Story zieht richtig gut an und man kommt sich aufgrund der Intrigen und Wendungen vor wie bei einer Mischung zwischen twentyfour und Lindenstrasse >> das ganze aber mir einer echt coolen Brise an schwarzen Humor. Der Niko ist eine richtig herrliche linke Sau. ;)

Zu deiner Befürchtung:
Ja, nahezu jede Mission (bisher knapp 32 gezockt) hat keine ausgiebigen Diskussionen sondern Blei als Argumentationshilfe. Wenn es nicht gerade ums poppen geht (und Billiard und Darten ist KEINE Mission ansich sondern nur socialising), geht es also IMHO fast immer um andere platt zu machen bzw. abzuhauen. So isses leider... man kann zwar "entscheiden", manche trotz Mordauftrag am Leben zu lassen, aber dadurch sieht man nur ne andere cutscene und handelt sich einen schlechten Sympathie Wert beim Auftraggeber ein.

Mir gefällt GTA 4 eine ganz gehörige Ecke besser als San Andreas. Das Setting spricht mich einfach mehr an. Des Weiteren, neben der schon erwähnten Sprachausgabe und Story sind IMHO drei Dinge genial gelungen gegenüber dem Vorgänger:
Wenn man ne Mission verkackt, bekommt man ne SMS und kann es sofort noch einmal probieren. Aber Achtung, wenn "verkacken" heisst das man verhaftet wurde, sind die Guns weg. Also, eher Savestand laden. Es geht dann maximal zur letzten erfolgreichen Missionsende zurück >> denn: neuerdings findet ein autosave nach allen "relevanten" Ereignissen statt (auch socialising wird gesaved)
das Zielsystem ist im Längen besser bei gunfights. Allerdings, die Kamera beim autofahren muss ständig nach oben justiert werden
alle bisherigen Missionen sind mit der richtigen Taktik echt zu schaffen und nicht unfairSo, das mein Fazit nach 20%. Kaufen den Shit. :D

Starbucks

07-05-2008, 12:15

Hier wird immer nur von den Features gesprochen. Aber was ist mit der Atmosphäre des Spiels? Ich meine kann man sich so richtig in der Welt verlieren, und damit den Alltag ausblenden? Das können nur wenige Games, z.B. die Gohtic Reihe oder auch Mafia. Mafia 2 könnte eine ernsthafte Konkurenz für den neuen GTA teil werden.

sunnysun

07-05-2008, 12:18

Atmo ist subjektiv, davon mal ab. Für einige ist der DFB Fussi Manager Atmo pur, für andere trocken. Also, meine subjektive Meinung; Atmo ist über jeden Zweifel erhaben.

sunnysun

07-05-2008, 12:20

news link: http://www.heise.de/newsticker/GTA-IV-uebertrifft-alle-finanziellen-Erwartungen--/meldung/107546
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Rewaldus

07-05-2008, 13:39

wenn man sich in dem spiel nicht verlieren kann, wo dann! :)

@Phexen
Mafia fand ich auch klasse. Der Pate sah drei Jahre später nicht mal besser aus. Auf Mafia 2 freu ich mich auch schon aber die "technischen" erwartungen sind nach GTA4 hoch. Mafia ist aber storymässig noch mehr mein ding.

GTA4 ist sicher derzeit das Beste Game dieses Genres.
Ich könnte auch ohne eine Mission zu erfüllen stundenlang durch die gegend fahren. die stadt kommt einfach nur gut. ich finde die sozialen-nebenmissionen (bowling, dart, daten, internnet cafe, burger laden, etc.) klasse. somit geht das "killergame-image" wenigstens etwas verloren, was ich gut finde.

zyx

07-05-2008, 14:06

Ja mafia war fast ebenbürtig mit gta, nicht ganz so "offen". Von der Story her aber ein absolutes Meisterwerk, da wirst du wieder zum jungen der von einer großen Mafia Karriere träumt, aber mit Betonung: nur träumt ;). Der Sound der 30er Jahre ist auch hörenswert und schafft eine einmalige Atmosphäre, ganz grosses Kino auch... Bin auch gespannt auf Mafia2...

Die Diskussionen rund um GTA4 reißen im Moment nicht ab, man kann aber einen Trend erkennen: wenn halbwegs seriös darüber berichtet wird, so wird die Story als gesellschaftskritisch gesehen was von Rockstar immer schon gemacht wurde. Nur manche erkennen sie nicht, da sie nur 5 min gespielt haben....

Rewaldus

07-05-2008, 15:20

auch wenn es gesellschaftskritisch angesehen wird, brutal bleibt es trotzdem.
ist halt wie bei "anti"-kriegsfilmen. dort gab auch immer die diskussion ob anti oder nicht.

bei GTA4 sollte man einfach mal auf das radio hören, dort ist es richtig schön gesellschaftskritisch. errinnert mich schon an die werbespots die es bei starship trooper gibt. ach ja, diesem film wurde ja sogar nazismus verherrlichung nachgesagt.

:oj

07-05-2008, 15:34

Ironie ist schon immer bestens geeignet um:
1) missverstanden zu werden
2) missbraucht zu werden

Deshalb verzichte ich (auch wenn ich sie ansonsten liebe) generell darauf, wenn es ernst und wichtig wird. Wer sie dort jedoch weiterhin benutzt, muss mit dem Vorwurf leben, das Thema irgendwie zu verfehlen.

In diesem Sinne billige ich weder GTA noch Rockstar die Fähigkeit zur Gesellschaftskritik zu.

Rewaldus

07-05-2008, 15:51

Das sehe ich ähnlich wie du, :oj.

Rockstar bzw. GTA4 nimmt man das nicht wirklich ab. es kommt mehr wie eine entschuldigung für den rest daher.

die radiosendung bringt mich trotzdem zum schmunzeln, da ich weiss, dass ganz viele amerikaner die ironie nicht verstehen.

irgendwie ist es für Rockstar auch blöd/peinlich, da sie sich als volk ja selbst verarschen. und wer mal in den USA war, der empfindet es eher als traurig.

aber nichts desto trotz muss ich sagen: das game ist ziemlich gut und wird es einem mafia 2 ganz schön schwer machen da ran zu kommen.

Rewaldus

07-05-2008, 15:58

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video314734.html

gut ist der satz: Hier kann man das spielen, was man im realen NY "nicht mehr" darf!

LOL

sunnysun

08-05-2008, 05:52

Die Diskussionen rund um GTA4 reißen im Moment nicht ab, man kann aber einen Trend erkennen: wenn halbwegs seriös darüber berichtet wird, so wird die Story als gesellschaftskritisch gesehen was von Rockstar immer schon gemacht wurde. Nur manche erkennen sie nicht, da sie nur 5 min gespielt haben....

Bullshit IMHO... Rockstar gehts ums Geld verdienen... und meine Thereorie ist, das diese sandbox Spiele soviel Spaß machen, da man dabei seine dunklen seelischen Abgründe ausleben kann. Zum thema abfärben ins Reallife... in den letzten Tagen schaue ich an der Ampel in meinen spießigen Mondeo Kombi öfter rüber zu Busineskasper mit nem 911er und muss mich zurückhalten, die nicht aus der Karre zu ziehen und mir die Kiste zu schnappen. Aber noch gehts.

Rewaldus

08-05-2008, 09:18

dann lieber schnell nach hause, sunnysun, und deinen trieb bei GTA4 befriedigen.

was meinst du, wie es mir ging als ich auf eine kreuzung zufuhr und die anderen wieder mal nicht aufgepasst haben und in die volle kreuzung gefahren sind und ich somit nicht weiter kam. schnell nach hause und burnout gezockt, dort war die kreuzung ganz schnell frei!

LOL

zyx

08-05-2008, 10:20

Bullshit IMHO... Rockstar gehts ums Geld verdienen... und meine Thereorie ist, das diese sandbox Spiele soviel Spaß machen, da man dabei seine dunklen seelischen Abgründe ausleben kann. Zum thema abfärben ins Reallife... in den letzten Tagen schaue ich an der Ampel in meinen spießigen Mondeo Kombi öfter rüber zu Busineskasper mit nem 911er und muss mich zurückhalten, die nicht aus der Karre zu ziehen und mir die Kiste zu schnappen. Aber noch gehts.

Jeder will seinen Unterhalt verdienen, darum gehts in unserem System... No, na.. Und das man in Spielen seine dunklen Seiten ausleben kann auch, aber das ist bei jedem Film Noir auch der Fall, mit dem unterschied das man früher das ganze als Couch Potato konsumiert hat und heute mehr oder weniger aktiv am Spielgeschehen teilnimmt. Trotzdem kann man Rockstar seit dem ersten Teil eine gewisse Gsellschaftskritik nachsagen, die sie nie verloren haben...
Das kannst du auch mit dem Mittelalter vergleichen, damals war es auch nicht angebracht laut die Meinung zu sagen.. Gut man konnte es natürlich, wurde aber höchstwahrscheinlich gevierteilt, fritiert, geteert, mit Federn übergossen und am nächsten Baum aufgeknüpft. Deshalb gabs die Schauspieler die ihre Kritik so verpackt haben, das der dumme Häuptling, König oder Stammesführer das nicht wirklich geschnallt haben...